+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - kixs - 31.3.2019
csamo001 Napisal:Ne rabi. Meni na krmilniku kaže nekje med 0 in 40 W, kakor kdaj.
Moc tudi meni tako kaze. Ampak za tok mi kaze konstantno nekje 1A. Tako imam zdaj cez dan kar kabel izstekan.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bk9105 - 31.3.2019
S čem meriš moč, s čem tok?
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Zaspanc - 31.3.2019
Ne trdim ker še nimam priklopljene, a realno pričakovano: neobremenjen switcher s cos(fi)<0.3, pa si s kleščami ali univerzalcem iz realnih 40W takoj na teh navideznih 1A, kar ni 230W ampak 230VA.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - kixs - 31.3.2019
bk9105 Napisal:S čem meriš moč, s čem tok?
S taksnim:
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.ebay.co.uk/itm/AC-Power-Meters-220v-Digital-Wattmeter-EU-Energy-Meter-Electricity-Measuring/173828659488">https://www.ebay.co.uk/itm/AC-Power-Met ... 3828659488</a><!-- m -->
lp
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 1.4.2019
JaBK Napisal:pari nepravilna/pravilna, slaba/dobra, slabša/boljša niso sinonimi in zgolj slednji se pritiče tej debati. Lahko se na glavo postaviš, ampak če narediš tako kot v instalejšn manjulu piše, potem montaža ni ne nepravilna ne slaba.
Kaj piše v tvojem manualu za postavitev zunanje enote?
Ja točno to kar sem ti napisal! Če ti led zlomi samo ventilator je še najmanjša škoda, če gre izmenjevalec in ti led deformira ohišje, pa največkrat kupiš novo zunanjo enoto.
Veš, JaBK predolgo sem v tem poslu, bil sem na precej razvojnih seminarjih in v veliko proizvodnjah TČ.
Lahko ti povem, da se predvsem pri vzhodnjakih v 99% išče samo nižji strošek proizvodnje, vse ostalo je bolj ali manj postranskega pomena. Mora delovat toliko časa, da pozabiš na investicijo in zopet kupiš njihovo napravo.
Nekatere tovarne imajo zaposlenega celo psihologa! Pa ne za njihove zaposlene :wink:
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 1.4.2019
kixs Napisal:csamo001 Napisal:Ne rabi. Meni na krmilniku kaže nekje med 0 in 40 W, kakor kdaj.
Moc tudi meni tako kaze. Ampak za tok mi kaze konstantno nekje 1A. Tako imam zdaj cez dan kar kabel izstekan.
Takšno početje vodi v prerano smrt naprave!
Olje v kompresorju svojo viskoznost spreminja s temperaturo, hladno olje pomeni hladen start. Koliko teh hladnih startov bo kompresor prenesel?
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - pentax - 1.4.2019
sassapo Napisal:Kaj piše v tvojem manualu za postavitev zunanje enote?
Ja točno to kar sem ti napisal! Če ti led zlomi samo ventilator je še najmanjša škoda, če gre izmenjevalec in ti led deformira ohišje, pa največkrat kupiš novo zunanjo enoto.
Veš, JaBK predolgo sem v tem poslu, bil sem na precej razvojnih seminarjih in v veliko proizvodnjah TČ.
Lahko ti povem, da se predvsem pri vzhodnjakih v 99% išče samo nižji strošek proizvodnje, vse ostalo je bolj ali manj postranskega pomena. Mora delovat toliko časa, da pozabiš na investicijo in zopet kupiš njihovo napravo.
Nekatere tovarne imajo zaposlenega celo psihologa! Pa ne za njihove zaposlene :wink:
:lol:
Verjetno je psiholog za kupce - za posvet po nakupu, kot del projekta - "Kaj je z vami narobe, da ste kupili našo kišto". :mrgreen: .
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 1.4.2019
Ja sliši se smešno, je pa "menda" učinkovito. Psiholog je del prodajnega tima, čigar naloga je kupce prepričat, da kupijo njihovo napravo, po izteku življenjske dobe pa spet njihovo :wink:
Danes lahko imaš super izdelek po super ceni, pa ga ne boš prodal, če ne boš vložil v marketing! Ker pa marketing stane in to precej, naenkrat to ni več tisti super izdelek!
Nekje je pač potrebno prišparat
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - JaBK - 1.4.2019
Piše po vrsti:
- minimalni odmiki zunanje enote do ovir
- če sta dve zunanji enoti, kako naj bosta postavljeni v razmerju ena do druge
- lokacija zunanje enote glede na hrup, ki ga povzroča - nasveti kam naj gleda in kam ne (kar pa ni aksiom, pač opozorilo, da naj bo neka pozornost temu posvečena)
- zunanja enota naj bo na betonskem ali stabilnem okvirju (kar pa ni jašek in ni nujno beton). lahko na steni. v slednjem primeru so absorberji obvezni, v prvem (če je TČ na tleh) pa priporočljivi
- postavljena mora biti v horizontali
- če je nevarnost vetrov ali česa drugega, kar bi lahko prevrnilo zunanjo enoto, jo je treba dodatno fiksirati
- tralalala še za druge stvari, če je nevarnost da glodalci kaj pregriznejo.
- če se uporabi koleno za odvod kondenzata, mora biti zunanja enota najmanj 5cm nad tlemi in ne sme se ga uporabiti, kje lahko 2-3 dneve zaporedoma zmrzuje (torej pri nas)
jašek je samo ena varanta, ki pade v te zahteve, zdaleč ne edina. kilogrami pa sploh nikjer niso omenjeni. vsak betonski podstavek pač ni jašek in vsak jašek ni nujno betonski.
Psihologijo pa res raje prepusti psihologom. zadeva je dejansko močna, vendar za tiste, ki obvladajo (preko meja strahu in ega).
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 1.4.2019
Nikjer nisem trdil, da je jašek vedno in povsod nujen!
Pri obremenjeni napravi v zahtevnem klimatskem okolju, naprava na senčni strani pač brez gretja dna naprave in odtoka ne gre. Tukaj jašek, v primerjavi z vsemi ostalimi rešitvami vedno zmaga.
Je pa jašek tudi iz esteckega stališča sigurno najboljša in najtrajnejša rešitev.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 1.4.2019
Kaj pa vem Sašo, estetsko je vedno v očeh malarja. Meni je veliko bolj všeč tako kot smo naredili (pustimo tehnično pravilnost izvedbe in kako se bo obnesla v globokem minusu), seveda, ko bo še tistih zadnjih 10% urejenih...
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 2.4.2019
Danes sem jo prvič ujel med defrostom, okoli pol osme zjutraj. Odteče skozi tiste štiri luknje na zadnji strani podstavka, malo se proti koncu defrosta kadi na zadnji strani, še bolj spredaj po tem, ko ventilator zalaufa. Pa potem veselo naprej z ogrevanjem.
Trenutno imam med tednom nastavljeno delovanje od 6:10 do 8:30 - se je prijetno zbudit ob toplih radiatorjih. Potem pa delovanje od 11:00 do 22:20. Od zadnjega reseta (fretanja v kurilnici) je 115 ur, v tem času je bila poraba 57 kWh. Glede na specifično vezavo TČ pogreje tudi velik del sanitarne vode, imam dejansko občutek, da sanitarna toplotna zdaj precej manj dela. Svoje je gotovo naredil tudi odklop cirkulacije in enega mrtvega voda v hiši. Moram pa prigradit še en enofazni števec za STČ, da bomo čist točno vedeli, pa seveda še krmiljenje za STČ (sem uspel od Gorenja dobit navodila).
Danes pa bom zakuril, ker se je nabralo papirja/kartona in nekaj čistih lesnih odpadkov. Od 4.3., ko je TČ zalafuala, bo to tretje takšno "čistilno" kurjenje. Poraba v tem enem mesecu je malenkost pod 400 kWh. Še vedno pa nisem izoliral tistih 6-7 metrov izpostavljenih cevi zunaj (recimo, da mi tam odnese kakšnih 10% pridelane energije).
Temperature v bajti se gibljejo nekje med 21 in 24, odvisno od energetske potratnosti sobe, nastavljenih pretokov / želja, dimenzioniranosti radiatorjev, vremena, dobitkov, itd. Morda na prvi pogled izgleda velik razpon, ampak dejansko imamo po sobah nastavljeno, kot nam ustreza; v pritličju nekaj nižje temperature, v prvem nadstropju višje.
Dogajanje današnjega jutra...
[attachment=o29797]
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 2.4.2019
Tega grafa pa še nisem lepil... Zgoraj pretok, spodaj modulacija.
[attachment=o29798]
Sem zdaj preveril na grafih - padec modulacije se dejansko zgodi ob koncu defrosta.
EDIT: Skala morda ne gre skupaj z vsebino, je pa to posledica tega, da je na grafu 9 parametrov. Pretok je posledično potrebno pomnožiti z 10, modulacija pa je v resnici v odstotkih.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bk9105 - 2.4.2019
Pa je to ok, da je padec modulacije ob koncu defrosta? Če že sprememba, bi človek pričakoval, da se po defrostu modulacija dvigne, da čimprej nadoknadi z defrstom izgubljeno.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 2.4.2019
Tja, bi tudi jaz pričakoval tako, ampak kot kaže ni... bi morda kdo od mojstrov znal kaj več povedat?