+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. (/showthread.php?tid=18576)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - bohinc - 1.12.2012
Ogrevano 200m2 (šteti prostori z 20 kom.raditorji ), sanitarna voda 9 os.. Drugi vir ogrevanja - ni.
Objekt l.1959 izol. 3.5cm, streha 10 cm razsuta volna, na S prizidek (2x soba, dnevna - vse mansarda) izol 5cm, strop 25 cm volna. Klet neizolirana, prav tako tlaki.
Okna prizidek les dvoslojna 16 let, hiša les dvojna čez 30 let.
Vremensko vodena TČ, preko sobnega term. nastavljeno non stop na 21.5stC.
Voda ogrevana pri -14stC na 56stC , -7stC na 49stC, -2stC na 44stC, +2stC 40stC, +7stC 35stC.
TČZ ZV 18EVT + STČ TČ2 VZRT-321AVT poraba:
VT 279+ MT420=699kWh+ STČ (mt+ vt) 176 kWh = 875 kWh
Včerajšnja poraba: 30.11.2012
ogrevalnaTČ 31kWh + STČ 6 KWh pri slabih 2stC (1.8 povprečne dnevne temp. in 96% vlagi, od 12.11.-kar spet bolj"pridno" beležim je vlaga bila samo 2 dni (81,82%), vse ostale dni povprečje presega 94% vlago- samo dva sončna dneva, od tega eden šele po 11 uri, ko se je porazgubila megla ) .
Sem pa se kar nekaj igral ta mesec z nastavitvami v nasprotju z dvemi leti nazaj. Leto poprej november TČ+STČ 1265kWh(samo, če gledam primerjavo je bilo 12 dni povprečje novembra lani cca -2stC, letošnji povprečno pod nič nikoli oz. cca4stC iznad lani najhladnejših - da smo sonce videli zgolj parkrat ta mesec, da sploh ne omenjam).
Lp
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - edid - 1.12.2012
Poraba november 2012 za celo gospodinjstvo je 240 kWh VT, 416 kWh MT, skupaj torej 656 kWh kar pri GENi-ju znese 73,5 EUR. Poraba vode iz vodovoda 1,5m3 ter par kubikov deževnice.
Opis:
- 4 članska familja,
- lokacija Medvode, novogradnja
- TČ Fujitsu Waterstage 11kW brez dodatnih virov,
- izolacija sten 16cm neopor, okna 0,86, streha 32cm volne
- ostali porabniki: pralni, sušilni in pomivalni stroj, indukcija, napa, pečica, gomila luči, hidrofor za deževnico, prezračevanje non-stop, en kup elektronike ala TV, računalniki, router, switch, popcorn, ...
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - Airborne - 1.12.2012
[img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/f/19/C6/2NnndnjO/screenshotopis-tc-in-hisunichr("46")jpg[/img]
[img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/f/Q/vt/2INhKUxD/screenshot2012-12-01-porunichr("46")jpg[/img]
Poraba v novembru je toliko manjša zaradi visokih temperatur in ker smo bili en teden odsotni od doma.
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - darijo - 1.12.2012
Poraba: 2012/11
• Lokacija: Gorenjska, Doslovče, nmv 540 m
• Opis objekta: 2011, 40cm Ytong, K+P+M, 294 m2
• Izolacija fasade: stiropor 16cm (klet xps 10cm)
• Izolacija strehe: 36cm steklene volne
• Okna 3-slojna
• Ogrevanih: 259m2 vse talno gretje
• Povp. zunanja T: 8,1°C povp. rel. vlaga: 90%
• Povp. notranja T: 22,7°C povp. rel. vlaga: 54%
• Naprava: Mitsubishi Zubadan PUHZ-HRP100YHA2 (zrak-voda) (11,2 Kw)
• Št. h/vklopov TČ: 210/200
• Drugi namenski viri ogrevanja: 3x SSE (6,6 m2), 500 L (7 oseb)
• Št. ur delovanja: 201 h
• Rekuperator: Mitsubishi lossnay LGH-65RX5-E + konvektor Aermec FCX44P
• Št. ur delovanja: 24/7
• Izmenjava: 0,4
• Poraba el.energije:
- 226 kWh ogr. oz. 7,5 kWh/dan oz. 0,8 kWh/m2
- 108 kWh prez. oz. 3,6 kWh/dan oz. 0,4 kWh/m2
- 334 kWh ogr.+prez. oz. 11,1 kWh/dan oz. 1,2 kWh/m2
- 410 kWh TSV oz. 13,6 kWh/dan oz. -,- kWh/m2
- 744 kWh skupaj oz. 24,8 kWh/dan oz. 2,7 kWh/m2+
Opomba: + za kvadraturo upoštevan izračun 259m2+((294m2-259m2)/2) = 276,5 m2
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - Migaj - 1.12.2012
410kWh TSV :oops: :?: :?
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - darijo - 1.12.2012
Jap, točno toliko.
Tudi sam sem mnenja, da preveč.
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - Berghaus - 1.12.2012
Koliko pa bi bilo ravno prav?
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - vincent - 1.12.2012
darijo Napisal:Jap, točno toliko.
Tudi sam sem mnenja, da preveč.
Zdelo se mi je da sem nekje videl, a zdaj ne najdem...koliko je ljudi in koliko žensk? (hec! ...glede žensk...če komu slučajno ne bo... :roll: ).
Sam res...ženske so inovativne z vodo...moja, kadar ima dopust vedno skuri do konca šihta 80 litrški bojler vroče vode...jaz se k sreči tuširam zjutraj, ko je spet vroča..samo ti da misliti, koliko gre to ene vode suma sumarum (topla in hladna).
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - tekumze - 1.12.2012
Poraba celotne elektrike za gospodinjstvo, TČ in SV v novembru 860 kwh
(lanski november cca 100 kwh več), imamo pa leto v prostorih kako stopinjo več kot lani. Poletna poraba elektrike je bila od 350 do 400 kwh/ mesesc, tako da se 400+ kwh lahko odšteje od vsote za približno oceno porabe kurilnice.
V celem letu od lanskega novembra do letošnjega je TČ nabrala 2400 ur delovanja.
TČ: Mitsubishi Zubadan 11,2 kw z Hydroboxom, PAC 031 regulacija
Delovanje TČ v novembru: 280 ur, 350 vklopov
Temp. sanitarne vode: 300l bojler na 50 stopinj.
Temp. prostorov: 22
Lega objekta: Lj. Kotlina
Ogrevana površina: 170 m2 talno gretje - parket (P, M) in neogrevana Klet
Okna: PVC 1,1
Zid: 29 cm modularec + 15 cm stiropor
Izolacija strehe: 30 cm SF035
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - Migaj - 1.12.2012
Za Darija (in za ostale) v razmislek (čeprav ni primerna tema; bergi, kam naj jo selimo?)
Izračun mesečne porabe elektrike za TSV z ogrevalno TČ za 4 osebe (300l bojler):
Poleti: 70 kWh STB + 20 kWh poraba za bojlerske izgube + 30 kWh poraba za TSV z izgubo cevnih povezav
Pozimi: 24 kWh poraba za bojlerske izgube + 33 kWh poraba za TSV z izgubo cevnih povezav(STB upoštevamo pri ogrevanju)
= 1.000 kWh letno za TSV za 4 osebe z D. HT pri meni (5*120 + 7*57 )
Izračun mesečne porabe elektrike za TSV z ogrevalno TČ za 7 oseb (300l do 500l bojler)
Poleti: 64 kWh STB + 30 kWh poraba za bojlerske izgube + 50 kWh poraba za TSV z izgubo cevnih povezav
Pozimi: 35 kWh poraba za bojlerske izgube + 55 kWh poraba za TSV z izgubo cevnih povezav(STB upoštevamo pri ogrevanju)
= 1.350 kWh letno za TSV za 7 oseb z D. HT (5*144 + 7*90 ) -interpolacija porabe napram moji z zaokroževanjem navzgor
*STB -stand by poraba TČ
*TSV -topla sanitarna voda
*pri meni so zelo dolge, zelo slabo izolirane in zelo debele dovodne cevi -toplo vodo čakam v zg.kopalnici 30 sekund, v spodnji pa kar 80 sekund pri odprti pipi
*mimogrede pri nas so razen mene same (zahtevne)ženske, še 4-nožna je prijateljica
Zdaj, pa naj kdo reče, da ni več tehničnih možnosti vsaj prepoloviti takšnih in podobnih porab
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - alpek - 1.12.2012
Ob dokaj toplem novembru smo brez večjih problemov pregurali z gretjem samo v nočnem času. To je naneslo za 448 kWh, kar je cca 200 manj kot lanski november.
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - rentgenx - 2.12.2012
Objekt:2/3 hiša K+ P,letnik 1985-ogrevane 192m2(modularec+ 5cm perlit,radiatorji stari železni letnik 1985,v estrihu kleti in pritličja največ 3 cm tervola, cevi za SV neizolirane,cokel 5cm stirodur dodan naknadno,nova 2-S okna zamenjana 2011);1/3 nadzidek 1N,2003 ogrevane 112m2(2-S okna,modularec+8cm stiropor,v strehi 15-20cm lahke ursa volne URSA LIF,cevi za SV izolirane,radiatorji evolution,nekaj talnega gretja na 45cm na keramiki za občutek toplih nog.)
Ogrevana-bivalna površina 304m2 in 40m2 posredno ogrevane( orodjarnica,garaža,..-prav tako radiatorji nameščeni )
Ogrevala :radiatorji(povsod tudi v garaži čeprav so tam zaprti in se le ta ogreva od dnevne sobe,med prostoroma samo zid),talno dodatno na hodniku in v kopalnici (cca 30m2)za občutek toplih nog na keraniki,kamin(zelo redko uporabljamo-november nič)
Notranja T prostorov: non stop 22C
Sanitarna Voda: za 9 oseb(plus kdaj vikend obiski tašče,..), 3 psa , ; 57C
Ogrevanje in priprava SV z visokotemperaturno toplotno črpalko Daikin HT 14kw in integriranim bojlerjem 260l.
Poraba TČ za ogrevanje hiše in pripravo SV November 2012 1056kwh *(VT 517kwh in 539kwh MT). Pridelali smo 2872kwh toplote,ki pa se jo porabi največ za ogrevanje in SV,nekaj pa tudi za defroste. Nemalo EE se porabi za standby TČ,ki je na uro 100W. Zaradi specifike hiše imamo prav tako izvedeno ločeno etažno ogrevanje(solo ali komplet ogrevanje etaž po potrebi),zato imamo dodatno nameščen mešalni ventil,kretnico in 2 dodatni obtočni črpalki. Zaradi tega "dodatka" gre par kilovatkov po gobe( okrog 50kwh računam v novembru).In tudi dejanski izkoristek COP izplen TČ je na račun le tega tudi malenkost manjši. COP= 2,72 . Če ne bi bilo "dodatka" bi bil pa COP= 2,82. Za beleženje pridobljene toplote uporabljam ultrazvočni kalorimeter. Za beleženje porabe EE TČ uporabljam Simensov Landis Gyr digitalni dvotarifni števec. Vsi prazniki,sobote in nedelje ,..so pravilno vnešeni( tudi 2.1. ki je delovni dan od leta 2013). V Evrih znese pri GEN-i to 110€ v mesecu Novembru 2012.
* november 2011 je bila poraba TČ 1610kwh. Računam da je poraba padla na račun izboljšane krivulje,dosti toplejšega vremena in boljših nastavitev naprave.
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - darijo - 2.12.2012
Glede TSV sem malo preletel podatke za november. TČ se je 103 krat vključila in delovala 99 ur. Dnevno je to v povprečju 3,4 krat, po 3,3 ure.
Do 8/11 sem TSV ogreval na 45°C, po tem datumu pa na nasvet majstra na 50°C.
Menim, da bojler SKL 500 zaradi razplastive (po mojem izračunu ima cca 205 litrov TSV) kar po izračunu glede porabe TSV, ki naj bi bila 50 litrov/osebo na dan, zadostuje za 4 osebe. V primerjavi s porabo vode, ki je bila 14m3 se izračun ravno tako izide 7oseb* 50litrov* 30 dni = 10,5m3.
vincent Napisal:Sam res...ženske so inovativne z vodo...moja, kadar ima dopust vedno skuri do konca šihta 80 litrški bojler vroče vode...jaz se k sreči tuširam zjutraj, ko je spet vroča..samo ti da misliti, koliko gre to ene vode suma sumarum (topla in hladna).:lol: Ker nas je 7 (4 ženske) + štirinožna članica (ravno tako ženska
) s tem, da je ena uporabnica (tukaj se strinjam z vincentom) nenormalna porabnica vendar je na teden odsotna 3-4 dni, bi očitno potrebovali večjo zalogo TSV. Berghaus Napisal:Koliko pa bi bilo ravno prav?S tem bi vsekakor zmanjšal število vklopov in ur delovanja, posledično pa tudi porabo. Vskakor pa bom malo pobrskal po temah o TČ za TSV. Če se motim, me popravite.
@Migaj vezl na znanje tvoje izračune
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - rlasic - 2.12.2012
Podatki o hiši so objavljeni že v prejšnjih objavah.
Poraba za mesec november 693kw (440kw višja tarifa in 253kw nižja tarifa). Danes mineva točno eno leto odkar je priklopljena TČ. Skupna enoletna poraba za ogrevanje in pripravo sanitarne vode je 6719kw (3391 višja tarifa in 3328 nižja tarifa).
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - edid - 2.12.2012
Evo, tudi pri nas je leto naokoli in čas je za letno bilanco. Energetske izkaznice nismo dali delat, ker si jo lahko sami naredimo na podlagi dejanskih podatkov. Upam, da nisem preveč mimo udaril:
Celotna letna poraba EE = 6525 kWh
Ocenjena poraba TČ za TSV = 600 kWh (ne porabimo veliko vode)
Ocenjena poraba za prezračevanje = 360 kWh (24h na minimum, 1kWh na dan)
Ocenjena poraba gospodinjstva = 2500 kWh
Poraba TČ za ogrevanje = 3065 kWh (6525 - 600 - 360 - 2500)
Ocenjeni letni COP = 3
Potrebe hiše po energiji = 3 * 3065 kWh = 9200 kWh
Litraža = 9200 kWh / 200 m2 = 46 kWh/m2 = 4.6L bajta
Če se nisem preveč usštel, bi človek rekel, da smo nekje v območju nizkoenergijskih bajt, ki se začnejo s 4 litri.
Je pa zadeva seveda lahko zelo relativna. Ker pri nas od gospodinjstva ni bog ve koliko (čez teden prehranjevanje po službah, vrtcih in šolah razen večerje, čez vikend pa dostikrat babi-mama servis), je lahko izračun dokaj točen. Pri tistih primerkih, kjer se žena ne loči od štedilnika in pečica poje skoraj noč in dan (podnevi kosila, večerje, ponoči piškoti in potice), je pa verjetno poraba TČ toliko manjša in v gospodinjstvu toliko večja.
Se je kdo od vas že ukvarjal s podobnimi izračuni? Izkušnje?
Opis:
- 4 članska familja,
- lokacija Medvode, novogradnja, ogrevanih cca 200 m2
- TČ Fujitsu Waterstage 11kW brez dodatnih virov,
- izolacija sten 16cm neopor, okna 0,86, streha 32cm volne
- ostali porabniki: pralni, sušilni in pomivalni stroj, indukcija, napa, pečica, gomila luči, hidrofor za deževnico, prezračevanje non-stop, en kup elektronike ala TV, računalniki, router, switch, popcorn, ...