+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Napeljave (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=17)
+--- Tema: Lahko voda v neogrevani garaži zmrzne? (/showthread.php?tid=77304)
RE: Lahko voda v neogrevani garaži zmrzne? - Fantocci - 3.2.2020
Talno v garažo postavljat pa res nima smisla. Izpod plošče sigurno ne bo dovolj izolacije, pa še problem lahko nastane, če talni estrih (čim je spodaj izolacija, je to estrih) zaradi večje obremenitve v garaži poči in se potem lahko še cevi talnega poškodujejo.
Lahko da vodni radiator ampak če je v preostanku hiše talno od njega ne bo nekega haska, ker bo v njem prenizka temperatura.
Še vedno ostajam pri predlogu za el. konvektorski grelec, ta mora biti nizko in blizu vodne inštalacije postavljen. Zgornji iz mojega linka je zelo primeren za to (mora imeti protizmrzovalno nastavitev), meni garažo celo zimo drži iznad nule z zanemarljivo porabo. To je moja rešitev iz prakse ki deluje. Imam pa samostoječo garažo, ločeno od hiše, v njej pa umivalnik in pripadajočo vodovodno inštalacijo.
Ker v garaži (zid 20cm siporeksa + EPS10cm) občasno tudi pozimi kaj šraufam, si takrat malo prej konvektor našopam na polno moč in ko se čez pol ure vrnem je v njej že okoli 15 ali še več stopinj, kar je dovolj za delo. S talnim ali vodnim radijatorjem tega ne bi mogel tako na hitro narediti.
RE: Lahko voda v neogrevani garaži zmrzne? - Homer - 3.2.2020
Nisem ljubitelj takih zasilnih rešitev, ki so potencialno nevarne in povzročijo požar.
Res je verjetnost majhna, a ko kaj delaš vedno obstaja možnost da ti v tisti kalorifer kaj vnetljivega pade, odložiš pomotoma kako krpo , ..........
Veliko bolj varno, se mi zdi, montirati nek IR panel na strop, steno, ......
Vsak pa itak razmišlja po svoje.......
PS: nisem nek ljubitelj IR panelov, a za take primere se mi zdi smiseln.
RE: Lahko voda v neogrevani garaži zmrzne? - Energetik81 - 3.2.2020
(3.2.2020 ob 14:20)Homer Napisal: Nisem ljubitelj takih zasilnih rešitev, ki so potencialno nevarne in povzročijo požar.
Res je verjetnost majhna, a ko kaj delaš vedno obstaja možnost da ti v tisti kalorifer kaj vnetljivega pade, odložiš pomotoma kako krpo , ..........
Veliko bolj varno, se mi zdi, montirati nek IR panel na strop, steno, ......
Vsak pa itak razmišlja po svoje.......
PS: nisem nek ljubitelj IR panelov, a za take primere se mi zdi smiseln.
Tudi sam sem mnenja, da je pri el. grelcih (če je kot stalno ogrevanje) bolje imeti zadeve brez premikajočih se delov. Torej oljni radiator, el. lojtra, IR panel - vsi lahko odvajajo nazivno moč brez ventilatorja. Tudi če jih delno pokriješ, ni še krize. Ja, kalorifer ima termično varovalko, če zašteka ventilator, ampak ali bo pravočasno pravilno delovala, preden se začne taliti plastika? Enako konvektor, kjer lahko na žareče spirale pade cunja, robec, prah in se vžge.
RE: Lahko voda v neogrevani garaži zmrzne? - Fantocci - 3.2.2020
Saj imata prav , v bistvu.
Ampak: tisti konvektor, za katerega link sem pripel ima kovinsko ohišje, ventilator pa se NE uporablja v načinu protizmrzovalne zaščite, ki deluje na zmanjšani moči. Takrat grelna žica odvaja moč brez njega.
Obstaja še ena opcija: ogrevanje garaže s klimo. Imajo nastavitev protizmrzovalne zaščite, pa še razvlažuješ lahko, če notri zavlečeš moker avto.
RE: Lahko voda v neogrevani garaži zmrzne? - SabinaV - 3.2.2020
Eno žensko vprašanje. Itak se vas bo sedaj pol za glavo držalo.
Ampak koliko časa mora biti in koliko pod 0, da v izolirani garaži temperatura pade pod 0? Pa da voda v ceveh zmrzne mora bi kar nekaj pod 0.
Mi smo sedaj 5 let v hiši. Garaža ob hiši med garažo in hišo je izolacija 20 cm garaža pa ima izolacijo 10 cm. Velika garažna vrata (mislim da 5m), pozimi so okna zaprta, res da sta samo dva manjša. Pa do danes še ni padla temperatura v garaži pod 8 stopin.
Se strinjam hladno če kaj delaš v garaži. Ne pa toliko hladno da bi cevi pokale. Od talnega se itak stalno pretakajo pa voda je segreta, topla voda je segrevana, le mrzla bi lahko bila problem.
No zunaj je komunala postavila števc. Pokrit je samo z kovinskim pokrovom, pa jih nič ne skrbi da bo počil.
RE: Lahko voda v neogrevani garaži zmrzne? - Homer - 3.2.2020
Mora biti krepko pod nulo, voda mora biti stoječa in tako stanje mora kar nekaj časa trajati.
Spomnim se nekaj let nazaj, ko je bil hujši mraz, na Krasu žled pa podrl električne drogove, je kar nekaj hiš ki so bile uporabljane kot vikendice imelo za posledico pomrznjene vodovodne in ogrevalne instalacije (večinoma so bili počeni radiatorji)
Tako da pri par stopinjah pod nulo v naseljeni hiši in garaži, v kateri je vsak dan pripeljan avto, ki pomeni kar konkretno pečko, kakšna zmrzal ni mogoča.
Je pa nekaj drugega 14 dni smučanja in prazna neogrevana hiša pri krepkem minusu .......
Tisti vodovodni števec pa le zaščiti s kakšnim stirodurom, ali drugo toplotno izolacijo.
Dokler je poraba vode in so temperature le par stopinj pod nulo ni nevarnosti. Če pa porabe ni (npr ponoči) in so temperature nižje pa lahko pomrzne.
Komunalce najbrž nič ne skrbi, ker bo strošek popravil in porabljene vode tvoj.
RE: Lahko voda v neogrevani garaži zmrzne? - Energetik81 - 4.2.2020
(3.2.2020 ob 18:49)Homer Napisal: Je pa nekaj drugega 14 dni smučanja in prazna neogrevana hiša pri krepkem minusu .......
Naša novogradnja je imela takrat pozimi mansardo neizolirano (samo beton plata) + ~5m2 odprtine v plati (direktno vidno ostrešje). Vrata so bila provizorična, 2cm les. Je bila pa gor že 15cm fasada + okna. Popolnoma brez ogrevanja.
V pritličju nikoli pozimi ni padlo pod +3°. Pa je bilo tisto zimo vsaj par dni v kosu, ko je Tmin padla pod -10, podnevi okoli -1.
RE: Lahko voda v neogrevani garaži zmrzne? - Homer - 4.2.2020
Se upaš to posplošiti na vse primere?
Jaz ne..........
In zato sem dal primer na Krasu pred leti .
RE: Lahko voda v neogrevani garaži zmrzne? - Lana_ - 5.2.2020
(31.1.2020 ob 02:40)remi Napisal: Ali bo toplotna črpalka in bojler zunaj toplotnega ovoja stavbe? V prostoru brez gretja in s 5 cm izolacije?Ja, vse našteto bo izzven toplotnega ovoja stavbe. Ja, v prostoru brez gretja in s 5 cm (oz. najverjetneje 10 cm) izolacije. Ta del je del garaže in ni ločen z zidom. Vprašanje se nanaša na vse: na umivalnik in vodovodno napeljavo. Tla v garaži bodo izolirana s 15 cm xps-a. Objekt je že sezidan. Tudi ometi so že narejeni.
Je ta prostor ločen od garaže z zidom ali je to del garaže?
Na kaj se nanaša vaše vprašanje, če lahko voda v garaži zmrzne? Na kak umivalnik v garaži ali kako drugo vodovodno napeljavo?
Kakšna je izolacija tal pod garažo? Če ni ustrezne izolacije, je talno gretje nesmiselno, saj boste več porabili za gretje garaže kot za gretje hiše.
V kakšni fazi ste? Se objekt šele projektira ali že zidate?
(3.2.2020 ob 16:22)SabinaV Napisal: Mi smo sedaj 5 let v hiši. Garaža ob hiši med garažo in hišo je izolacija 20 cm garaža pa ima izolacijo 10 cm. Velika garažna vrata (mislim da 5m), pozimi so okna zaprta, res da sta samo dva manjša. Pa do danes še ni padla temperatura v garaži pod 8 stopin.Hvala za tele podatke iz prakse. To sem potrebovala.
V vmesnem času smo zavihali rokave na obeh levih rokah
in naračunali, da bi material za talno gretje garaže prišel cca 700€ (redne cene), plačati pa bi bilo treba tudi mojstra, da izvede priklop in tlačni preizkus. Kar je še vedno precej dražje kot je grelec, ki ga predlaga Fantocci. Glede na podatke Fantocci-ja in Sabine, ki imata podobno situacijo, sklepam, da se bo potreba po ogrevanju pojavila le izjemoma.Ker bo mož občasno tudi želel v garaži kaj pošraufati, mu bo funkcija hitrejšega ogretja prostora zelo prišla prav.
Če pa bomo za dlje časa ostali brez elektrike, na kar opozarja Homer, nam vsa ogrevalna tehnika na črpalke kaj malo pomaga, zato se bomo greli na kamine (tisti, ki jih imate) in gašperčke (pri nas bomo očitno potrebovali še enega za garažo). Ali pa tudi ne, glede na to, da se bomo pred bombniki skrivali v bližnjih gozdovih.
RE: Lahko voda v neogrevani garaži zmrzne? - remi - 6.2.2020
Meni je sporno predvsem to, da bo v neogrevani garaži stal bojler.
Ne morete najti v hiši enega kvadratnega metra za TČ in bojler, da bi se izognili toplotnim izgubam? Bodite pozorni na izolacijo bojlerja in vseh cevovodov.
P.S.: Števec za vodo v jašku ne zmrzne, če tla jaška niso zabetonirana.
RE: Lahko voda v neogrevani garaži zmrzne? - pentax - 6.2.2020
Lana, seveda vsak kvadrat talnega ogrevanja ipd. ogrevanja stane, seveda z razlogom. Nisi edina, ki se srečuješ s to dilemo kaj narediti v garaži, zato ti pišemo razne variante, od 50€ vložka do 1k€ vložka, pa če ne verjameš danes, da ima tisti 1k€ vložka kaj prednosti, boš mogoče to opazila sčasoma
.