+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Izbira toplotne črpalke zrak-voda (/showthread.php?tid=75852)
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - Vantage - 19.7.2019
Ce bi hotel izkoriscat odpadno toploto bi moral nabavit thermio...
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - sassapo - 19.7.2019
Še daleč, da bi bila to slaba naprava, sigurno je boljša izbira od vseh TČ v klima varianti. Ni pa to univerzalna TČ, katera bi pasala na vse lokacije in v vse hiše enako fajn. Uporablja Mitshubishijev pogon kateri je precej cenejši od Copelandovega in enofazni inverter zaradi česar je tudi prodajna cena precej prijazna kupcu.
Odpadno toploto inverterja izkoriščajo vse TČ srednjega in višjega razreda. Kar se krmilja tiše je pa tako na vsaki evropski napravi precej boljše in modernejše kot pri daljnovzhodni konkurenci.
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - Sonce65 - 20.7.2019
(19.7.2019 ob 06:55)Vantage Napisal: Ce bi hotel izkoriscat odpadno toploto bi moral nabavit thermio...
S termijo sta v sorodu!!
Tu sem zasledil menja , tudi strokovnjakov , da tehnično zaustaja .
Tako je sploh nisem vzel v ožji izbor.
Kaj si mislil: " izkoriščati odpadno toploto" ??
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - Vantage - 20.7.2019
Kdo zaostaja thermia? Clovek mislim, da si ti zaostal...
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - sisekmisek - 20.7.2019
thermia največ vlaga v geo črpalke in tle so top. zrak-voda jim ni toliko prioriteta zato po izkoristkih v zrak voda niso v vrhu. njihov on off je še vedno zelo dobra naprava. pač bo poraba malo večja kot pri nibe f2120. je pa atec relativno simpl naprava in zna manj stvari crknit.
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - Sonce65 - 21.7.2019
(20.7.2019 ob 18:27)Vantage Napisal: Kdo zaostaja thermia? Clovek mislim, da si ti zaostal...
Termio Atec ima sestra na svoji hiši cca 6 let. Je všečna .
Zaostaja v letni učinkovitosti krepko za Bosch
Bosch Compres 9 kw =199
Toshiba ima najboljša =175 (ostale še slabše . )
Termija Atek 9kw = 161
Morda sem zaostal , ker verjamem v podatke in ne govorica!!
https://www.ekosklad.si/cms/tinymce/upload/RD/54SUB-OB17/Seznam_tc.pdf
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - sassapo - 22.7.2019
Podatki so laboratorijski in z obratovanjem v realnosti včasih niso preveč v sorodu. No, nek približen orientir bi lahko bil, še posebej če se TČ uporablja v predelih z manj vlage. To je približno tako kot deklarirana poraba avtomobila.
Moj stari avto je po tovarniških podatkih porabil liter več od novega!
V realnosti je ravno obratno, novi je za cel liter bolj požrešen.
Pri TČ šteje samo velikost in kvaliteta uparjalnika, vse ostalo so zgolj malenkosti, scrool kompresor je v primerjavi z rotary učinkovitejši za zgolj 10%, izkoriščanje odpadne toplote inverterja prinese nadaljnje 3%, potem še kak procent pade na subcooling in ostalo arhitekturo. Seveda ne smemo pozabit krmilje, katero je odgovorno za taljenje uparjalnika ob idealnem času.
Trenutno je za vložen denar med Evropskimi napravami Nibe F2120 najboljša izbira za slabše izolirane hiše. Pa se ponavljam ali ne, tako pač je.
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - kavelj2222 - 22.7.2019
Pozdravljeni,
jaz imam Nibe F2120-8, v nakupm katere so me dejansko prepricali sassapo-vi komentarji tukaj na forumu in sigurno mi ni žal.
100% bi se še enkrat isto odločil.
Imam 120m2 lesene masivne hiše. Debelina stene 10cm + 15 izolacije. Okna so velika dvojna balkonska z navadno steklitvijo brez polnila tako da popolnoma neizolativna.
Nimam ločenih stevcev za ogrevanje tako da lahko povem samo da smo v obdobju od oktobra lani in do konca maj letos porabili za 550eur kompletne elektrike z vsem kar je v bajti. T ose mi zdi smešno malo če pomislim koliko je tukaj notri za ogrevanje.
Pred tem sem imel UNP (plin) in sem samo v treh zimskih mesecih porabil vec kot to samo za plin.
Lahk orečem da se samo smejim
!Nibe F2120 definitivno odlična naprava. Ne trdim da je najboljša ali pa edina dobra izbira ampak če jo uzameš si sigurno zadovoljen. Poznam še nekaj takšnih.
lp,J.
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - Sonce65 - 29.7.2019
(22.7.2019 ob 15:06)kavelj2222 Napisal: Pozdravljeni,Tudi pri meni v ožjem izboruNIBE 2120.12
jaz imam Nibe F2120-8, v nakupm katere so me dejansko prepricali sassapo-vi komentarji tukaj na forumu in sigurno mi ni žal.
100% bi se še enkrat isto odloči
Lahk orečem da se samo smejim
Nibe F2120 definitivno odlična naprava. Ne trdim da je najboljša ali pa edina dobra izbira ampak če jo uzameš si sigurno zadovoljen. Poznam še nekaj takšnih.
Vendar:
Letna učinkovitost :
NIBE 2120- 12 = 190
BOSCH kompres 6000 .awe9 =199 je BOLJŠA
Dobavitelj;
Bosch –Kovintrade Zelo odziven
NIBE – Knut-slabo.
Dostop do dokumentacije – montaža, upravljanje.
BOSCH NI da NI
NIBE delno.
Montaža:
BOSC vse v nulo
NIBE tudi dobro
Razširljivost
Bosch = NI da NI : Hibridni sistem, Solar, Fotovoltaike, Bazen Smart Griff….
NIBE = DOBRO
Povezljivost na mobilno napravo.
Nibe plačljivo.
Bosch brez plačno .
Inovativnost do zadnje podrobnosti
Inverter ni edini razlog za visoko učinkovitost Compress 6000 AW. Druge inovacije in izboljšave imajo tudi svoje mesto in zagotavljajo odlično in, zanesljivo delovanje skozi celo leto. Bosch je pri Compress 6000 AW s patenti zaščitil sledečih pet inovacij:
• Pametno postopno odtaljevanje in nadzor hitrosti ventilatorja: Za razliko od konvencionalnih toplotnih črpalk zrak-voda, Compress 6000 AW nikoli ne zahteva taljenje ledu, ko zunanja temperatura ni nižja od 5°C. S tem zagotovimo velik prihranek energije in dodatno ugodnost za uporabnika.
• Tiho delovanje zaradi preklapljanja tople vode: V samih ceveh ne prihaja do „pokanja“, saj Compress 6000 AW preprečuje, da bi hladna voda tekla v vroče cevi.
• Visoka zanesljivost delovanja tudi pod ekstremnimi pogoji, do katerih pride zaradi polne lovilne posode: senzorji bodo sprožili zgodnje opozorilo, če se v lovilni posodi nabere listje oziroma podoben material.
• Dodatni prihranki električne energije zaradi preprečevanja vodnega udara: kadar je zunaj mrzlo, se toplotna črpalka samodejno ogreje in pripravi na zagon. Ne potrebujemo grelnega kabla, ki bi napravo segrel. · Veliko fleksibilnost in enostavno uporabo vam omogoča integriran regulator HPC 400, ki vas vodi po logično oblikovanih menijih in zagotavlja nastavljanje različnih parametrov po vaših željah.
· Toplotna črpalka je reverzibilna – primerna tako za ogrevanje kot hlajenje.
· Izredno energijsko učinkovita (COP do 4,99 (A 7°C/W35°C), sezonski izkoristek je med najvišjimi na slovenskem trgu (SCOP do 203%).
· Toplotna črpalka je primerna tako za radiatorsko kot talno ogrevanje.
· Vodo ogreje do 62°C in ohrani odlično mero učinkovitosti, brez vklopa elektro grelca (55°C zagotavlja še tudi pri zunanji temperaturi -13°C).
· Toplotna črpalka ima invertersko tehnologijo (deluje modulirano) in zagotavlja nenehno prilagajanje potrebam vašega ogrevalnega sistema, varčno delovanje in popolno udobje (prednosti modulacije: manjše število vklopov, izogibanje konicam zagonskih tokov, daljša življenjska doba kompresorja …).
· Je serijsko opremljena z IP vmesnikom, za enostaven priklop na internet, potrebujete samo pametni telefon ali tablični računalnik in Bosch aplikacijo EasyRemote.
· Toplotna črpalka deluje do -20°C, v primeru kadar temperature padejo še nižje, se vklopi elektro grelec.
· Zaradi kompaktne oblike nove notranje strukture, ki je narejena iz posebne pene iz polipropilena, je toplotna črpalka izredno tiha, celo tišja od sodobnega pomivalnega stroja.
· Kompaktna izvedba in vgrajene varčne komponente vam zagotavljajo optimalno delovanje, dolgo življenjsko dobo in cenejše ogrevanje
Cena brez montaže:
BOSCH cenejši.
Zaključek: Odločil za trenutno cenejšo in boljšo napravo.
Dopuščam možnost, da sem se kje zmotil!
https://www.youtube.com/watch?v=KxT2Boq5Wig
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - sassapo - 29.7.2019
Vsak se sam odloči, je pa dejstvo, da se Bosch po tehnični in trajnostni vrednosti ne more skoraj v ničemer primerjati z F2120. Razlike v kvaliteti komponent so kar precejšnje, če naprave primerjamo še v glasnosti delovanja, dejanskem izkoristku (ne na papirju) in dejstvo, da se v Boschevem stiropornem ohišju katerega zob časa že tako najeda, lahko naselijo še nepovabljeni gosti... Je cca 1k€ cenovne razlike več kot upravičene.
Nibe je vsekakor za razred boljša naprava, ni pa najprimernejša izbira zelo varčnih hiš na talnem gretju. Na kožo so ji pisane nekoliko višje ogrevalne temperature.
Izbira tipa in modela Toplote črpalke je vezana na hišo in njen ogrevalni sitem, lokacijo in lokacijo postavite zunanje enote.
TČ se pač ne kupuje iz lepote prospektov in hvalospevov prodajalcev.
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - kavelj2222 - 29.7.2019
Svojo Nibe imam prikljuceno na internet in tudi placal sem tistih par eur za celo leto dejansko pa to pogledal mogoče dvakrat v celem letu. Zadeva funkcionira sama od sebe in je nastavljena tako kot je bila prvi dan ali pa mogoče po 14 dnevih in to je to. Pozabil da jo sploh imam
.Je pa verjetno tako da je potrebno izbrati pravo kot je ze sassapo rekel za tip hiše pa naj bo katerakoli TČ.
lp,J.
lp,Jaka.
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - Sonce65 - 16.8.2019
(29.7.2019 ob 22:27)kavelj2222 Napisal: Svojo Nibe imam prikljuceno na internet in tudi placal sem tistih par eur za celo leto dejansko pa to pogledal mogoče dvakrat v celem letu. Zadeva funkcionira sama od sebe in je nastavljena tako kot je bila prvi dan ali.
lp,Jaka.
Ja , res si odlično izbral takrat - si se potrudil in rezultat ni izostal!!!!
No ,danes se prebijajo novi in je prav , da jih primerjamo.
Ko ustvarjajo , vzamejo najboljše obstoječih in dodajo .... , da še pridobijo kak % in prav je tako!
Ko sem primerjal , je trenutno BOSCH v prednosti.
Daleč od tega, da bi podcenjeval NIBE!!!
Naj ti dolgo služi!! LP.
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - Fery - 17.8.2019
Tebi pa res kaplje. Ali pa te Bosch dobro plača.
Sicer pa je forum krepotina. Kaj dosti jih ne boš prodal.
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - sassapo - 17.8.2019
(16.8.2019 ob 23:01)Sonce65 Napisal:(29.7.2019 ob 22:27)kavelj2222 Napisal: Svojo Nibe imam prikljuceno na internet in tudi placal sem tistih par eur za celo leto dejansko pa to pogledal mogoče dvakrat v celem letu. Zadeva funkcionira sama od sebe in je nastavljena tako kot je bila prvi dan ali.
lp,Jaka.
Ja , res si odlično izbral takrat - si se potrudil in rezultat ni izostal!!!!
No ,danes se prebijajo novi in je prav , da jih primerjamo.
Ko ustvarjajo , vzamejo najboljše obstoječih in dodajo .... , da še pridobijo kak % in prav je tako!
Ko sem primerjal , je trenutno BOSCH v prednosti.
Daleč od tega, da bi podcenjeval NIBE!!!
Naj ti dolgo služi!! LP.
Ne bo držalo! Bosch (IVT) je skoraj 5 let starejša naprava od F2120.
Za vložen denar je BOSCH čisto super TČ, se pa z NIBE ne more primerjat. Že na prvi pogled je lahko vsakemu laiku jasno, da se s skoraj polovico manjšega uparjalnika ne da veliko iztržit.
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - csamo001 - 17.8.2019
Nimam glih občutka, da je stric kavelj kupljen, je pa vsekakor zelen.