+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Novogradnja - kamin da ali ne (/showthread.php?tid=64046)
Re: Novogradnja - kamin da ali ne - gt001 - 3.1.2016
huska21 Napisal:Ok, najprej srečno 2016 vsem...
Glede na vse prebrano... kaj pa naslednja opcija?
Za ogrevanje prostorov in sanitarne vode bi kot primarno postavil toplotno črpalko. Kot sekundarni vir ogrevanja in zganjanje romantike pa toplozračni kamin z razvodom toplega zraka po hiši.
Tisti ki imate izkušnje s TČ, a je le ta sposobna v mrzli zimi sama poganjati celoten proces ogrevanja objekta in sanitarne vode? Ali je nujno imeti nek back up oz. rezervo?
In še drugo vprašanje:
Namreč nekje sem prebral, da če v kurilnici pade temperatura pod 7 C, potem TČ naj ne bi delovala. Kako je s tem v praksi?
LP,
DG
tako, kot je franmal napisal, STC ne delajo pod 7°, ostale bp.
ps. za romantiko pa zeno pelji ven na vecerjo, ali pa v jacuzzi za dva itd.
Re: Novogradnja - kamin da ali ne - Fantocci - 3.1.2016
huska21 Napisal:....
Tisti ki imate izkušnje s TČ, a je le ta sposobna v mrzli zimi sama poganjati celoten proces ogrevanja objekta in sanitarne vode? Ali je nujno imeti nek back up oz. rezervo?
.....
LP,
DG
Odvisno, kako dimenzioniraš TČ.
a) če je nekaj manjša nazivna moč od dejansko potrebne imaš bivalentno delovanje (TČ zagotavlja dovolj moči do npr. -10°, nato rabi pomoč grelcev ali drugega vira - kamin itd..)
b) večja (oz. pravilno izračunana) moč omogoča monovalentno delo - TČ zagotavlja dovolj moči za ves čas
Tu nekateri kalkulirajo: kupijo šibkejšo - cenejšo TČ ki je dovolj za recimo 95% časa (to je nekako do teh -10°C) in s tem je začetna investicija nižja, ji je pa potem treba malo pomagat tistih par dni v letu, ko so temperature spustijo še nižje.
Pretiravat z veliko močjo tudi ni dobro, ker potem nastopajo težave v prehodnem obdobju.
Back up za primer okvare pa so vedno v TČ vgrajeni grelci. Fino je, če je poseben grelec tudi v bojlerju za sanitarno vodo. Investicija ni visoka, lahko pa pride zelo prav iz različnih vzrokov.
Re: Novogradnja - kamin da ali ne - Sushi - 3.1.2016
03pomlad Napisal:Mi imamo montažno hišo. Imeti kamin mi je bilo nekaj logičnega. ...
Sva najprej razmišljala o peletih za glavno kurjavo, o kaminu v bivalnem prostoru,... na koncu sva sicer dala eno povezavo v vogal za morebitni toplovodni kamin, vendar je dejstvo da je kamin enostavno premočan za energetsko učinkovite hiše. Že samo sonce nam glavno prostor tako segreje, glede na preostale, da si ne predstavljam imeti kamin z ognjem v hiši. Drugo je če je hiša en sam velik prostor.
Večina mojstrov za ogrevanje nam je kamin odsvetovala glede na energijske potrebe.
Imamo TČ in to je to. Ni dela, svinjarije in ni zapletenega sistema in regulacij in raznih kombinacij z raznimi kamini. Poleg tega zahteva nek dodaten prostor okrog, dimnik,...
Roštilj itd. bo pa zunaj na terasi in bo zagotovo tisto kjer se bom izživljal kar se kurjenja tiče.
Pri nas pa takole:
Montažna hiša, izolirana še preveč.... bivalne površine 180m2 , klet neogrevana dodatnih 85 m2. Hišo ogreva TČ, 11 kw, talno gretje.
Pritličje en sam odprt prostor + zimski vrt 17 m2, samo steklo, tudi streha, vse brez vrat v povezavi z dnevnim prostorom.
Sredi dnevnega prostora stoji velika lončena peč, šamotno kurišče.
So se vsi "znalci" ob tla metali, kaj za vraga ga serjemo s tako pečjo. Me ni ganilo niti za milimeter. Lončena peč in pika.
Na sezono skurimo kakšne 3 m2 drv. Vem, da je finančno to potrata, hiša se namreč greje z trenutno vhodno temperaturo vode v talno gretje 28 C......
Pa kaj! Ogenj je pač ogenj, zame je nekaj najlepšega, ko pridem s sprehoda in položim roke na tople pečnice. Tudi naš mačkon se strinja....
Res je, da ko je zunaj sonce, se hiša pozimi zaradi velikih steklenih površin segreje na 25C, 26 C ... in sonca je pri nas veliko, smo na 600 mnv, dvignjeni nad ljubljansko meglo. Takrat kamin počiva.
V dnevu kakršen je bil včeraj in danes pa še kako paše tisti ogenjček.
Pač, sto ljudi, sto čudi.
Re: Novogradnja - kamin da ali ne - rs84 - 3.1.2016
Sushi v tem postu se gre bolj za toplovodni kamin da ali ne, navadni kamin oz. lončeno peč ja. Toplovodni kamin, ki bi bil kot glavno ogrevanje v dnevni sobi je pa malo drugačen kot lončena peč, ki jo zakuriš ko imaš čas oz. zaradi romantike.
Če pa imaš toplovodni kamin in kot edini način ogrevanja v dnevni sobi ga pa ne zakuriš zaradi romantike ampak, ga moraš da ti greje hišo.
Re: Novogradnja - kamin da ali ne - aleš.h - 3.1.2016
Citat:Glede na vse prebrano... kaj pa naslednja opcija?Po moje kar pametno v kolikor kamin ali kaminska peč ne bo odvisna od elektrike. Za rezervo je pametno met vir ogrevanja, ki v primeru izpada el. energije (žled ... ) brez problema deluje.
Za ogrevanje prostorov in sanitarne vode bi kot primarno postavil toplotno črpalko. Kot sekundarni vir ogrevanja in zganjanje romantike pa toplozračni kamin z razvodom toplega zraka po hiši.
Bi skoraj bolj priporočal toplozračni litoželezni kamin ali pa čisto običajno kaminsko peč s šamotnim kuriščem, ne pa ventilacijskega kaminskega vložka, ki je spet odvisen od elektrike za razpih vročega zraka.
Kot sem že povedal, če se kaminske peči kdaj naveličate, jo lahko bp. odstranite iz prostora in zaprete dimnik, pa je mir. Kamin pa ko enkrat zazidaš in obzidaš, pa je praktično za vedno notri. Pa tudi prostora zavzema kar precej.
Aja, pa upoštevaj, da v radiusu min 2 metrov ne bo postavljeno nič okoli kar bi se lahko od vročine stopilo ali vžgalo (razni plastični kavči, mize, TV-ji itn.). Plus, treba je poskrbeti za dotok svežega zraka od zunaj za gorenje ognja vkolikor je hiša zelo zrakotesna.
Re: Novogradnja - kamin da ali ne - Energetik81 - 4.1.2016
Fantocci Napisal:Je tako, moraš pa tudi vedeti, da če vzameš predimenzioniran inverter bo večino časa tudi precej tišji od poddimenzionirane naprave, ki se bo drla na 100% modulaciji že pri manjšem mrazu.huska21 Napisal:....
Tisti ki imate izkušnje s TČ, a je le ta sposobna v mrzli zimi sama poganjati celoten proces ogrevanja objekta in sanitarne vode? Ali je nujno imeti nek back up oz. rezervo?
.....
LP,
DG
Odvisno, kako dimenzioniraš TČ.
a) če je nekaj manjša nazivna moč od dejansko potrebne imaš bivalentno delovanje (TČ zagotavlja dovolj moči do npr. -10°, nato rabi pomoč grelcev ali drugega vira - kamin itd..)
b) večja (oz. pravilno izračunana) moč omogoča monovalentno delo - TČ zagotavlja dovolj moči za ves čas
Tu nekateri kalkulirajo: kupijo šibkejšo - cenejšo TČ ki je dovolj za recimo 95% časa (to je nekako do teh -10°C) in s tem je začetna investicija nižja, ji je pa potem treba malo pomagat tistih par dni v letu, ko so temperature spustijo še nižje.
Pretiravat z veliko močjo tudi ni dobro, ker potem nastopajo težave v prehodnem obdobju.
Back up za primer okvare pa so vedno v TČ vgrajeni grelci. Fino je, če je poseben grelec tudi v bojlerju za sanitarno vodo. Investicija ni visoka, lahko pa pride zelo prav iz različnih vzrokov.
Jaz problemov v prehodnem obdobju ne vidim, pa imam nekaj predimenzionirano TČ. Ko se doseže dovolj velik povratni vod pri minimalni modulaciji, se TČ pač izklopi za 1h. Ali pa se ročno nastavi urnike. Ne vidim v tem nobene težave.
Sicer pa tudi jaz predlagam kombinacijo TČ na talnem, v dnevni pa zračni kamin za romantiko ali backup pri izpadu štroma. Sicer sem vrgel še 200€ za bakreni povezavi+el.cev do kurilnice za nevem kakšen slučaj, ampak očitno bo to ostalo zakopano lepo v estrihu... Kamin ima da dela v vsakem primeru, brez štroma in vode.
Re: Novogradnja - kamin da ali ne - Anja - 4.1.2016
gt001 Napisal:Za gušt si lahko tudi kamin na bioetanol omisliš ... pravi ogenj, ni dima, dimnika in pepela, pa še drv ne rabiš v dnevni :wink:Citat:Če že hočeš ambient kupi eno plazmo pa naštimaj screensaver, če je starejša te bo tud grela.al pa preko youtuba predvajas nekaj takega: <!-- m --><a class="postlink" href="https://www.youtube.com/watch?v=32-t79ls3rM">https://www.youtube.com/watch?v=32-t79ls3rM</a><!-- m --> da so se efekti pokanja drv poleg
[img]httpunichr("58")//druzinaunichr("46")enaaunichr("46")com/wp-content/uploads/2014/11/bioetanol_2_111114unichr("46")jpg[/img]
Re: Novogradnja - kamin da ali ne - gt001 - 4.1.2016
res je, meni zelo vsecno.
eni bodo sicer jamrali, da se ne slisi pokanje drv, ko gorijo, ampak *ebiga. ne moremo imeti vsi vsega
Re: Novogradnja - kamin da ali ne - Anja - 4.1.2016
Potem si pa še tole predvajaš za zvočno kuliso: <!-- m --><a class="postlink" href="https://www.youtube.com/watch?v=RDfjXj5EGqI">https://www.youtube.com/watch?v=RDfjXj5EGqI</a><!-- m --> :wink:
Re: Novogradnja - kamin da ali ne - Homer - 4.1.2016
In če uporabiš eno staro plazmo, bo poleg virtualnega, še nekaj dejanskega gretja.
Za boljši občutek, obvezno ozvočenje 5.1
Re: Novogradnja - kamin da ali ne - aleš.h - 4.1.2016
Kuriš brezova drva in nič ne poka
Pa še lepe so za zložit ob kaminu