+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Sanitarna voda SMRDI (/showthread.php?tid=64031)
Re: Sanitarna voda SMRDI - Homer - 30.12.2015
Tako je!
Ekspanzijska za sanitarno vodo ni namenjena regulaciji tlaka, ampak preprečitvi naraščanja tlaka, ki bi presegel tistega ki ga ima varnostni ventil.
Re: Sanitarna voda SMRDI - sašo65 - 30.12.2015
Zaspanc Napisal:Če greš pa po telmosovem (ali mojem) nasvetu, pa imaš ekspanzijo skoraj vedno prazno. .ne skoraj, ampak VEDNO :mrgreen: Kako neki bo expanzija "prevzela/pogoltnila/absorbirala" ali ne vem kako drugače bi se izrazil, višek volumna vode, če je leta napolnjena z VIŠJIM tlakom, kot je v samem sistemu.....
npr: moj primer; v sistemu 3,5 bare expanzija pa naj bo 3,8
meni to ne gre skupajPS. ventil v jašku imam tisti za 100€ (tretji v dvajsetih letih) preverim ga z "trotlziher" manometrom, na prvem umivalniku od jaška v notranjosti bajte vsake toliko časa (našraufaš na pipo in spustiš vodo - to naredim v nočnih urah ko mesto nima odjema, če verjameš ali ne Brežice grejo tudi preko 7 in odkar vodomeri več ne pustijo v minus, stari bojlerji po blokih in hišah spuščajo kot za šalo....
Re: Sanitarna voda SMRDI - franmaln - 30.12.2015
@sašo65, pa kaj ti to ne gre skupaj?
Zakaj rabiš ekspanzijo na sanitarni vodi?
Če imaš na sistemu konstantno enak tlak sploh ni problema, ker od števca pa do pipe nimaš nobenega nepovratnega ventila, imaš sicer varnostni ventil na vstopu v bojler, kateri pa tlačno prepušča vodo nazaj posledično teoretično tudi preko števca v omrežje.
Ko pa se začnejo problemi z tlakom pa ponavadi namontiramo tlačni regulator in ga recimo namontiramo nekje na vstopu v hišo, kjer imamo posledično tlak manjši ali enak nastavljenemu recimo 3bar.
Nastane zaprti sistem v celotni instalaciji.
Ko začneš ogrevati recimo 15l bojler se ne bo zgodilo nič bistvenega, ko pa boš ogrel recimo 300l bojler iz 30 na 80stC pa nič odpiral vode pa bo na vhodnem varnostnem ventilu veselo špricalo, ker naraste tlak v sistemu
Ekspanzijska posoda je potrebna samo v tej situaciji in mora biti predpoljena na višji tlak kot je v sistemu cca.na 0.2bara več kot v sistemu.
V primiru da se zgodi takšen scenari ta ekspanzijska posoda kompenzira raztezek vode (seveda mora biti tudi ustrezno dimenzirana).
Ko prvič odpremo pipo je ekspanzija prazna in ostaja prazna do ponovnega raztezka.
Posledično potem ne bo problema z zastano in smrdečo vodo.
Re: Sanitarna voda SMRDI - alanford - 30.12.2015
Ponovno posredujem kalkulator:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.lecad.si/~leon/software/javascript/expansion-vessel-system.html">http://www.lecad.si/~leon/software/java ... ystem.html</a><!-- m -->
P.S.edit
Ta kalkulator predlaga vedno predtlak posode za 0,2bara manjši kot tlak v sistemu (regulatorju, če ga imaš).
Re: Sanitarna voda SMRDI - franmaln - 30.12.2015
Dajte si še enkrat prebrat, zgleda da si nekateri niste dobro prebrali.
Re: Sanitarna voda SMRDI - alanford - 30.12.2015
Citat:Dajte si še enkrat prebrat, zgleda da si nekateri niste dobro prebrali.Nikjer nisem napisal, da ni res, kar si napisal.
Re: Sanitarna voda SMRDI - franmaln - 30.12.2015
Očitno je kalkulator programiran za dvig gospodarstva, naredi popravi ruši pa spet na novo v nekih državnih ustanovah so že večkrat menjali instalacije zaradi legionele posledično tudi zaradi takšnih nesmislov, ki nam jih nekdo podaja.
Re: Sanitarna voda SMRDI - korenje - 30.12.2015
ponicon Napisal:Uf ste me presenetili z hitrimi odgovori
Rastezna posoda je nova, popolnoma nova in nova je bila tovarniško napolnjena na 2 bar-a, kar posledično gumijasto jedro potisne do luknje in ni možnosti, da bi kaj prišlo v njo (edino, če je že pri sami proizvodnji kaj ostalo med emajlirano notranjostjo in gumijastim jedrom).
Ideja o pranju notranjosti rastezne ni slaba (pač izpraznim zrak in jo nekako operem).
Kar se pa tiče mazanja rafije...pa jo mažem z organskim lanenim oljem oz. "firnežem", standardna zadeva, ki se uporablja že leta in leta, ter uporabljam ga zgolj toliko, da se rafija lepo oprime. To nikakor ni vzrok za moje težave.
sicer se mi ne da vsega brati, ampak po tej sliki sodeče ta razrezna posoda ni sanitarna. Ti rabiš za sanitarno vodo inox razrezno posodo ki je pretočna (brez slepe veje) in pa z ustrezno raztezno gumo... Sanitarna različica razrezne posode je cca 3x dražja.
Sicer pa razrezna posoda na sanitarni veji je ponavadi samo za zagotavljanje začetnega tlaka. Lahko se pa tudi blaži pulziranje črpalke, če imate lastno črpališče ali pa da ste blizu črpališča.
Re: Sanitarna voda SMRDI - Zaspanc - 30.12.2015
sašo65, nočeš razumet, a?
Pusti Brežice in njihovih 7 bar. Velika večina ima 2÷4.
Kdor ima (pre)več, si bo pač montiral še regulator. Big deal. Kaj pa porečejo tisti, ki imajo pol leta 1 bar ali manj?
Pa ni to point.
Zakaj sploh rabiš ekspanzijo na bojlerju?
Da prevzame raztezek ob gretju, pa nič drugega.
Brez ekspanzije ti 80 litrski bojler komot nabije iz 3 na 6bar, pa začne kapljat iz varnostnega ventila.
Ampak tu gre za raztezek v štamprletih!
Pri 300litrskem v normalni uporabi morda kak liter, dva, razen če ne boš čisto celega iz prehlajenega segrel na 70°C. Brez ekspanzije bi ta liter/dva imel na tleh v kurilnici, z ekspanzijo pa iz tvojih reguliranih 3.5bar ob ekspanziji predpolnjeni na 3.8 celoten tlak zraste morda na 4÷4.5bar, pa naj bo 5, pri 300l bojlerju. Varnostni ne bo spustil, vse ostalo pa tudi ne, če je vsaj za silo brezhibno.
Če spotoma "požre" še kak hidravlični udar pa tudi prav.
Sicer je pa še ena rešitev, po kateri ne rabiš ekspanzije na bojlerju: odstrani vse nepovratne ventile. Namesto povratnovarnostnega daj T člen in samo varnostnega, pa če imaš še kaj pri števcu tudi daj stran, pa se bo raztezek vrnil v vodovod.
Eh, eni ste pač trdi...
Re: Sanitarna voda SMRDI - Merlin1 - 31.12.2015
Brez dvoma ima @telmos in vsi tisti , ki trdite da mora biti predtlak, v raztezni posodi vsaj enak ali višji od tlaka v hladnem hranilniku sanitarne vode prav.
Ni pa to nujno za pretočno raztezno posodo.
Re: Sanitarna voda SMRDI - sašo65 - 31.12.2015
Zaspanc Napisal:pa se bo raztezek vrnil v vodovod.e vidiš, v tem je hec - ne vrne se več (že cca nekaj let vodomer tega ne pusti več)
franmaln Napisal:kateri pa tlačno prepušča vodo nazaj posledično teoretično tudi preko števca v omrežje.ne več....
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.prodnik.si/tlak-vode-v-omrezju-uporabnika.html">http://www.prodnik.si/tlak-vode-v-omrez ... bnika.html</a><!-- m -->
drugi odstavek...
Re: Sanitarna voda SMRDI - kadotr - 31.12.2015
Sosed vodovodar pravi, da je logično, da je tlak ekspanzije enak ali nekaj višji od tlaka vode v hladnem bojlerju, ker bi sicer brez potrebe porabili del kapacitete ekspanzije že pred raztezanjem vode zaradi gretja.
Pa potem razumi...
Re: Sanitarna voda SMRDI - alanford - 31.12.2015
Je logično. Ni pa katastrofalno, če je za 0,2 bara manjši.
Re: Sanitarna voda SMRDI - alanford - 31.12.2015
V primeru, da je tlak večji, je večja možnost, da se duša preguli in spusti, ker vsakokrat podrgne ob steni. Življenska doba bo v tem primeru krajša. Govorim iz lastnih izkušenj. Posodo sem razdrl in to tako ugotovil.
Re: Sanitarna voda SMRDI - Zaspanc - 31.12.2015
sašo65 Napisal:Sem napisal da odstrani vse nepovratne ventile.Zaspanc Napisal:pa se bo raztezek vrnil v vodovod.e vidiš, v tem je hec - ne vrne se več (že cca nekaj let vodomer tega ne pusti več)
franmaln Napisal:kateri pa tlačno prepušča vodo nazaj posledično teoretično tudi preko števca v omrežje.ne več....
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.prodnik.si/tlak-vode-v-omrezju-uporabnika.html">http://www.prodnik.si/tlak-vode-v-omrez ... bnika.html</a><!-- m -->
drugi odstavek...
Bodi pa raje vesel da je tako.
Se je pred časom marsikomu tudi več kot prepolovila količina "porabljene" vode zaradi tega. Stari števci so prepuščali nazaj, šteli pa samo naprej. In kot sam veš da tlak neprestano niha ter da se vedno najde kak zračni žep, tudi razumeš kaj je sledilo.
alanford Napisal:V primeru, da je tlak večji, je večja možnost, da se duša preguli in spusti, ker vsakokrat podrgne ob steni. Življenska doba bo v tem primeru krajša. Govorim iz lastnih izkušenj. Posodo sem razdrl in to tako ugotovil.Imaš raje kakšno leto prej zamenjano posodo (ki ni spet nevemkak strošek), ali ves čas priokus po postani vodi?
Jaz raje menjam posodo.