+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Tlaki, izolacija in ostrešja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Tema: Omara ob zunanji steni (/showthread.php?tid=60037)
Re: Omara ob zunanji steni - mlesko14 - 5.1.2015
Sem računal s tvojim programom (od Vincenta)...rezultati pa so:
-U toplotnega mosta je 0,45
-U stene z izolacijo je 0,2
-U toplotnega mosta če nebi bilo 3 cm izolacije na balkonu je 0,78
Tako da govoričenje o tem da je 3 cm stirodura skoraj nič... ni res..U pade v danem primeru za 42%...je pa seveda vprašanje če je to dovolj...problem je bil v balkonskih vratih...tako da več kot 3 cm ni šlo.
Zaenkrat gre noter omara brez hrbta...pa da vidimo kaj bo po dveh letih.
LP
Re: Omara ob zunanji steni - SREČA - 5.1.2015
Tole z vlago v omarah je res zanimivo in misteriozno - pri nas se je pojavila plesen v nizki (cca 110cm) omari za shranjevanje "svečanega posodja" (bibičin srvis, kozarci,...), ki je postavljena ob NOTRANJO steno dnevnega prostora. Kot edini možen vzrok imam na sumu vgradni kotliček za splakovanje, ki je vgrajen na drugi strani stene, kjer je WC (stena opečna je sicer opečna, debeline 30cm, pa vseeno je na tem delu zaradi mrzle vode v kotličku gotovo hladnješa). Problem rešujemo tako, da imamo v omari postavljene posode s kuhinjsko soljo, ki uspešno "lovijo" vlago. Ko se sol namoči, jo dam sušit in nastavim novo... Vsakič znova pa se čudim, koliko vode in kako hitro se nabere, čeprav prostor redno zračimo in vrata omare odpiramo...
Re: Omara ob zunanji steni - kadotr - 5.1.2015
Vseeno bi bilo najbolje narediti utor cca 4 - 5 cm od zadnjega roba stranice, vanj vstaviti lesomal hrbet. Nato še omaro na kovinske nogice, police zožati, uspeh ne bo izostal. Zadaj bo tako zračni kanal, dostop zraka bo pod omaro, izstop nad omaro. Na globini omare se tak poseg ne pozna bistveno.
Re: Omara ob zunanji steni - cheba - 5.1.2015
SREČA Napisal:Tole z vlago v omarah je res zanimivo in misteriozno - pri nas se je pojavila plesen v nizki (cca 110cm) omari za shranjevanje "svečanega posodja" (bibičin srvis, kozarci,...), ki je postavljena ob NOTRANJO steno dnevnega prostora. Kot edini možen vzrok imam na sumu vgradni kotliček za splakovanje, ki je vgrajen na drugi strani stene, kjer je WC (stena opečna je sicer opečna, debeline 30cm, pa vseeno je na tem delu zaradi mrzle vode v kotličku gotovo hladnješa). Problem rešujemo tako, da imamo v omari postavljene posode s kuhinjsko soljo, ki uspešno "lovijo" vlago. Ko se sol namoči, jo dam sušit in nastavim novo... Vsakič znova pa se čudim, koliko vode in kako hitro se nabere, čeprav prostor redno zračimo in vrata omare odpiramo...
Pa saj verjetno ne hodite vsako minuto na potrebo, da bi tistih 6-9 litrov mrzle vode toliko shladilo steno?
Re: Omara ob zunanji steni - Žerjavar - 5.1.2015
Citat:da bi tistih 6-9 litrov mrzle vode toliko shladilo steno?V steni je vgrajena neizolirana cev za mrzlo vodo, ki neprestano hladi steno. Z ene strani steno ogreva topel zrak prostora, z druge strani pa je stena izolirana z polno omaro cunj. Ta stran stene je kar precej hladna in verjamem, da se naredi tudi kondenz.
Re: Omara ob zunanji steni - SREČA - 5.1.2015
Cheba: tole s kotličkom je samo moje ugibanje, ker druge razlage za hladnejšo površino za omaro ne vidim...
Žerjavar: v naši omari so kozarci, krožniki,... Tako je notranjost zračna - ni natlačeno... Kozarci in krožniki pa tudi ne predstavljajo nikakršne izolacije.
Re: Omara ob zunanji steni - Žerjavar - 5.1.2015
Citat: v naši omari so kozarci, krožniki,... Tako je notranjost zračna - ni natlačeno... Kozarci in krožniki pa tudi ne predstavljajo nikakršne izolacije.To je tvoje mnenje.
Mirujoči zrak 3 cm med zadnjo steno omare in zidom je enak izolator kot 4 cm EPS.
Tudi zrak 30 do 60 cm zaprt v omaro predstavlja enako izolacijo kot kakih 8 cm EPS.
Praktično imaš 12 cm notranje izolacije.
Re: Omara ob zunanji steni - slepec - 5.1.2015
mlesko14
plesen se ti je pojavila že pred fasado,sam ti nisi to videl
sedaj saniraj plesen naredi več lukenj v omaro in zadeva bo rešena
Re: Omara ob zunanji steni - kadotr - 5.1.2015
Zgolj luknje v omaro po mojem ne bodo dovolj...
Re: Omara ob zunanji steni - vincent - 5.1.2015
S excelom za preračun toplotnih izgub ne moreš določat toplotnih mostov, ker ni noter nič takega s komer bi lahko to izračunal.
Že po logiki...15 cm izolacije na steni ne more biti zgolj 2 x bolj izolativno od 3 cm izolacije...kjer moraš upoštevati še da je balkon hlajen z obeh strani...zgoraj in spodaj...mogoče bi lahko naredil en približek in vzel da je na tem pasu dejansko polovico izolacije...torej 1,5 cm ( se pravi da izničiš hlajenje z obeh strani)...vem pa ne če zadeva drži vodo...
A če jo zgolj za silo imaš en del s 15 cm izolacije, ki mu sledi pas z 1,5 cm izolacije. Vrzi to v excel, pa bo jasno kak toplotni most je to oz. kolikokrat višje izgube so na tem delu.
Re: Omara ob zunanji steni - betonmajster - 5.1.2015
vincent Napisal:S excelom za preračun toplotnih izgub ne moreš določat toplotnih mostov, ker ni noter nič takega s komer bi lahko to izračunal....
Kaj pa manjka?
Re: Omara ob zunanji steni - mlesko14 - 5.1.2015
vincent Napisal:-
Zdaj pa že malo kaj bi rekel...pretiravaš
Poglej si mojo sliko (par postov nazaj)...izbral sem najslabši možni način prevoda (najkrajšo pot) toplote skozi znan presek (nisem upoštaval da je spodaj praktično konstantna temperatura vsaj 10 stopinj...nima veze)...ti pa praviš da je treba upoštavati še za 1/2 manj izolacije kot jo je....
Mislim no...če je toliko in toliko cm materiala je toplotni tok tak in tak...
Če pa je tvoj izračun zgoj ena paušalna brca fuzbal žoge...potem pa bi bilo lepo da to tudi napišeš... :-) ... in to takrat ko si zadevo obesil gor...
Pa brez zamere.
LP
Re: Omara ob zunanji steni - vincent - 6.1.2015
betonmajster Napisal:vincent Napisal:S excelom za preračun toplotnih izgub ne moreš določat toplotnih mostov, ker ni noter nič takega s komer bi lahko to izračunal....
Kaj pa manjka?
Formula kako se računa tovrstne toplotne mostove :wink: ..ker tu ne gre za klasično prehajanje toplote iz višjega na nižji nivo preko ovire (stene).
Re: Omara ob zunanji steni - betonmajster - 6.1.2015
Pojma nimam kakšna je, kar sem se učil na to temo je že 20 let nazaj.....
Samo v excelu pa ja lahko narediš glih kar hočeš, tako, da te res ne razumem. Res pa je, da ni gumba na to temo.
Re: Omara ob zunanji steni - vincent - 6.1.2015
Mlesko...izgube se računa nekako v tej smeri:
Zrak z neko temperaturo...vmes stena iz različnih materialov...na drugi strani zrak z drugo temperaturo.
Kot vse na tem svetu tudi toplota teži k izenačevanje zato prehaja z višjega na nižji nivo.
Zdaj pa si predstavljaj balkon...hladilno rebro, ki gleda iz stene in se ohlaja zgoraj in spodaj (dvojna površina)..upam da kdo zna izračunat in napiše formulo...a za moje pojme mora upoštevati površino balkona zgoraj in spodaj in izolacijo na obeh straneh...se pravi se po logiki tak balkon 2 x hitreje ohlaja od klasdične stene saj je površina podvojena...
Se ti zdita to identični zadevi?