taubi Napisal:

aleks Napisal:žerjavar jaz nisem alergičen na citiranje, alergičen sem na neumestne. z zmanjševanjem obratove reguliranega ventilatorja nič ne znižuješ temperature komore (jo samodejno vzdržuješ na nakem nastavljanem nivoju, saj to je "regulacija"). najbrž pa je do zdaj že jasno, po katerem parametru naj bo reguliran ventilator (T dimnih plinov). podobno si pri previsokem vleku pomagaš z regulatorjem vleka. tudi ta, čisto mehanska, z vakuumom in gravitacijo gnana, samodejna naprava v veliki meri vzdržuje T komore. saj regulator še pomeni da je naprava samodejna?

Alex, jaz sem nekaj tednov sesalni ventilator (zvezna regulacija) krmilil z T dimnih plinov. Ker ima kotlovska regulacija na voljo še krmiljenje ventilatorja z delovno T kotla sem testiral tudi to varianto in mi je ta varianta dala dosti boljše rezultate.
Se mi zdi, da bi za uspešno krmiljenje sesalnega ventilatorja z T dimnih plinov nujno potreboval vsaj avtomatsko regulacijo dovoda primarnega zraka (še boljše tudi sekundarnega) čeasr pa moj kotel na žalost nima.

Spremljam debato o dimniških regulatorjih. Jaz ga nimam niti v schiedlu niti na dimniškem priklopu kotla. Ali je ta zadeva nujna? Pogrešam jo namreč ne.

taubi Napisal:Alex, jaz sem nekaj tednov sesalni ventilator (zvezna regulacija) krmilil z T dimnih plinov.

ne zvezno, ti si mel on-off po histerezi če se prav spomnim. za zvezno bi ti moral vzet izhod 4-20 mA in potem preko tega krmilit ventilator. tu šele pid krmiljenje pride do izraza, tisto na SSR je bolj za grelce ki imajo neko vztrajnost. ventilator nima skoraj nič vztrajnosti. mogoče bi delalo bolje, bi bilo treba poskusit.

Ker ima kotlovska regulacija na voljo še krmiljenje ventilatorja z delovno T kotla sem testiral tudi to varianto in mi je ta varianta dala dosti boljše rezultate.

to se skoraj nikjer več ne uporablja. s čim (katere vrste tipalo) si pa na pid pripeljal T dp?

Se mi zdi, da bi za uspešno krmiljenje sesalnega ventilatorja z T dimnih plinov nujno potreboval vsaj avtomatsko regulacijo dovoda primarnega zraka (še boljše tudi sekundarnega) čeasr pa moj kotel na žalost nima.

za 600€ + 2 belimo servota lahko ima - vključno s kmiljenjem ventilatorja na TDP in , jasno da bo pol to Funke Sigma Lambda special edition - ultra spimpan/napedenan/friznen kotel

berghaus Napisal:Aleks, povej svoji, da te kušne.

, ona pa cucek me tko skoz slinita.
Če te ne bo ona, pridem jaz........

Res hvala, tole mi bo rešilo verjetno celo hišo, ker moja vedno pozabi odpirat in ji je že dvakrat štedilnik "bruhnil".

In zelo neprijetno je pogledati termostat zabit v palčko na 350 stopinjah....... :?
prima za peko pizze

taubi Napisal:Spasat mehanske lopute za zrak na avtomatsko regulacijo pa se mi ne zdi ravno enostavno, čeprav sem z kotlom že marsikaj počel :lol:

gape Napisal:Dimni plini na 230°C so res na zgornji sprejemljivi meji, ampak za ta kotel solidno.

zelo solidno

Mogoče bi lahko v izgorevalno komoro postavil dodatno oviro (šamotno ploščo) v višino 3-4cm na zgornjo horizontalno ploščo, preden se plini obrnejo navzdol, ker prehitro izginejo v zadnji del proti izmenjevalcem.

pa tudi pogledat če se je možno dodat boljše turbolatorje, ene kotle je pa za znižanje T dp potrebno pogosteje čistit

Za kotel Buderus S121, in 151 se je dobila dodatna polkrožna šamotna ovira ki je zaustavila pline, imel pa je zelo podobno obliko izgorevalne komore. Pa isti problemi s visoko temperaturo dimnih plinov.

to je možno da človek sam ulije iz ognjeodpornega betona ali si naredi iz šamotnih plošč

Druga (meni osebno) boljša varianta je, da kotel čim dlje gori na 78°C, (nižja moč, manjši plamen, boljši izkoristek)

ni nujno boljše, nevarnost pretrganja plamena pri krajšem plamenu

in v zadnji fazi, ko je seget tudi spodnji del hranilnika, se pač kotel avtomatsko dvigne preko 80°C in takrat dodatno segreje hranilnik na željenih 85°C.
kako pa si si zamisli da se to uredi?

gape Napisal:Dimni plini na 230°C so res na zgornji sprejemljivi meji, ampak za ta kotel solidno. Mogoče bi lahko v izgorevalno komoro postavil dodatno oviro (šamotno ploščo) v višino 3-4cm na zgornjo horizontalno ploščo, preden se plini obrnejo navzdol, ker prehitro izginejo v zadnji del proti izmenjevalcem. Za kotel Buderus S121, in 151 se je dobila dodatna polkrožna šamotna ovira ki je zaustavila pline, imel pa je zelo podobno obliko izgorevalne komore. Pa isti problemi s visoko temperaturo dimnih plinov.

Druga (meni osebno) boljša varianta je, da kotel čim dlje gori na 78°C, (nižja moč, manjši plamen, boljši izkoristek) in v zadnji fazi, ko je seget tudi spodnji del hranilnika, se pač kotel avtomatsko dvigne preko 80°C in takrat dodatno segreje hranilnik na željenih 85°C.

taubi Napisal:. S konstantno odprtimi loputami primar/sekundar in zvezno regulacijo ventilatorja po T dimnih plinov se mi ne dopade predvsem zagon (prvo uro). Če imam za približevanje/zmanjševanje vrtljajev nastavljeno T dimnih plinov na 230C, kotel stagnira pri 78C. Če pa nastavim T dimnih plinov na 250C je zagon OK in je kotel hitro na 85C, problematičen je potem drugi del faze kurjenja, ker so dimni plini okrog 250C za kotel preveč in gre zlahko do 88-89C.

Citat:pa tudi pogledat če se je možno dodat boljše turbolatorje, ene kotle je pa za znižanje T dp potrebno pogosteje čistit

Druga (meni osebno) boljša varianta je, da kotel čim dlje gori na 78°C, (nižja moč, manjši plamen, boljši izkoristek)

ni nujno boljše, nevarnost pretrganja plamena pri krajšem plamenu

in v zadnji fazi, ko je seget tudi spodnji del hranilnika, se pač kotel avtomatsko dvigne preko 80°C in takrat dodatno segreje hranilnik na željenih 85°C.
kako pa si si zamisli da se to uredi?

aleks Napisal:

taubi Napisal:. S konstantno odprtimi loputami primar/sekundar in zvezno regulacijo ventilatorja po T dimnih plinov se mi ne dopade predvsem zagon (prvo uro). Če imam za približevanje/zmanjševanje vrtljajev nastavljeno T dimnih plinov na 230C, kotel stagnira pri 78C. Če pa nastavim T dimnih plinov na 250C je zagon OK in je kotel hitro na 85C, problematičen je potem drugi del faze kurjenja, ker so dimni plini okrog 250C za kotel preveč in gre zlahko do 88-89C.

si šel v servisni meni in se pogral s P, I in D parametri? kaže, da je regulacija premalo agresivna, lahko da so intervali prekratki, ali pa nima avtoadapt-a. oziroma, lahko da avtoadapt rabi več kot 5 ciklov, da doseže optimalno krivuljo z ali brez overshoota. sicer vse to tudi tvoj pid kontroler zmore. rešitev bi bila recimo 10 ali 15 stopinjski overshoot za recimo ene pol urce, da potlej, ko kotel pride v švunk, počasno zniževanje na 230°C in tam lepo plava.

taubi Napisal:EcoMax sem žal moral vrniti. Sem poiskušal kar nekaj kombinacij, verjetno pa premalo časa da bi bil 100% zadovoljen.
Če bo moja veza :lol: zrihtala Ecomax za ugodno ceno, ga bom verjetno kupil do naslednje kurilne sezone.
Je pa tudi moj PID kontroler v kombinaciji. Kaj točno še rabim da bom lahko ventilator krmilil preko 4-20mA izhoda pa tudi še nisem nagruntal.

taubi Napisal:Alex, kakšne boljše turbulatorje imaš v mislih? Prilagam sliki neočiščenih in očiščenih. Čistim jih na cca. tri tedne.

Gape je prav napisal kaj se z zalogovnikom dogaja ko je spodnji del zalogovnika segret na več kot nastavljeno T povratka v kotel. Zalogovnik se v zadnji fazi (ponavadi samo še žerjavica v kotlu) pri meni zagreje skoraj vsak dan zagreje na cca.87,85,83C. Boš videl ko boš imel zalogovnik prikloplen v kurilnici. Upam da ti bo kotel 'sfolgal'