+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Izbira toplotne črpalke zrak-voda (/showthread.php?tid=75852)
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - sassapo - 14.2.2020
V starih cajtih je bilo reklam za vzorec. Danes te z njimi bombandirajo na vsakem koraku.
A boš kupil no name zobno pasto, ali tisto katero ti preko reklam vtisnejo v možgane.
Odgovor je jasen. 80 ali več % bo kupilo reklamirani izdelek, čeprav je dostikrat celo slabši in dražji od ne reklamiranega.
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - matoz - 14.2.2020
(14.2.2020 ob 15:07)csamo001 Napisal: Meni je ta razvoj potrošništva fascinanten: danes imaš informacij kolikor češ na dohvat ruke, le male sive celice je potrebno vklopit in prebrat. Ono, Večerovo, kao "prebrat je treba, da bi lahko prebrali". Pa se mi kljub temu zdi, da ljudje danes bistveno manj racionalno izbirajo, kot so v starih cajtih.
Res je, da je informacij ogromno. Žal pa ni dobrih informacij.
Leta nazaj, ko se je doba interneta začela, so pisali po spletu ljudje, ki so to znali, povečini izobraženi - tehnično podkovani ljudje - temu primerno so bile kvalitetne informacije.
Danes je to splošna folklora. Pišejo pa predvsem tisti, ki pojma nimajo. Dober primer je ta forum.
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - Zaspanc - 14.2.2020
Včasih si se torej moral potrudit sploh poiskat informacije.
Danes jih imaš na dohvat ruke, se moraš pa potrudit jih prefiltrirat.
Ni baš neke razlike.
No, je: danes bi raje vse na srebrnem pladnju.
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - bozgom - 14.2.2020
(14.2.2020 ob 15:38)matoz Napisal: Res je, da je informacij ogromno. Žal pa ni dobrih informacij.
Leta nazaj, ko se je doba interneta začela, so pisali po spletu ljudje, ki so to znali, povečini izobraženi - tehnično podkovani ljudje - temu primerno so bile kvalitetne informacije.
Danes je to splošna folklora. Pišejo pa predvsem tisti, ki pojma nimajo. Dober primer je ta forum.
Tisti, kateri ima pojma z lahkoto loči zrnje od pleveli. Tisti, kateri nima pojma bo pač še naprej brez pojma. Kje je pol problem?
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - bohinc - 14.2.2020
Valjda v razumevanju...
Ampak tudi nas tu .... , je včasih "težko" razumet...
Nekdaj se je precej "rešilo v vaških gostilnah". Dandanes se v te namene "zlorabi forume, googl", s to razliko, da "kere ne ujameš"; čeprav bi jo nekateri morali pogosto...
Torej v tej temi je najboljši "bošćek" ( čeravno gre za četvorček... oz.izvorni IVT), sploh...ko mu pomaga sonček....!
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - Sonce65 - 14.2.2020
(14.2.2020 ob 11:36)tadej90 Napisal: Bosch je prepakiran Zubadan. Kaj ne bo superioren, poznam monterja ki trdi ze za Zabadana, da je najboljša tc. Drugih sploh ne montira da so sami problemi.
Poglej za omenjeni toplotni podatke na spisku sklada .
Podatke da proizvajalec in ne tvoj poznani monter.
Si boš sam popravil napačno menje!!
V to te ne silim.
https://www.ekosklad.si/uploads/c0c9362b-0726-4f8f-b820-a752f5e8d1bd/Seznam_tc.pdf
(14.2.2020 ob 10:19)csamo001 Napisal: Vračanje toplote v toplotno črpalko je čista zguba? Zakaj pa potem logike toplotnih ciljajo čim manjši dT in ne čim večji?Včasih koristi tudi malo učenja. Nič na pamet!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beri in se uči. Pomaga pri razumevanju!
Lahko izbereš tudi drug jezik.
http://documents.junkers.com/download/pdf/file/6720818101.pdf
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - csamo001 - 15.2.2020
Ti, biser, če se ne motim ti je bilo že rečeno, da podatke proizvajalci sami pošiljajo na Ekosklad, ta pa ne dela nikakršne kritične presoje o verodostojnosti oziroma dejanskem stanju.
OK, spet si nekaj prilepil. Pa si dejansko prebral, kar si prilepil? Recimo glede defrosta...
Citat:4.2.1 Nur Fußboden-Heizkreis ohne Pufferspeicher, ohne Mischer
Um die Wärmepumpen- und Abtaufunktion sicherzustellen, müssen mindestens 22 m2 beheizbare Fußbodenfläche zur Verfügung stehen.
Citat:4.2.2 Nur Heizkörperheizkreis ohne Pufferspeicher, ohne Mischer
Um die Wärmepumpen- und Abtaufunktion sicherzustellen, müssen mindestens 4 Heizkörper mit jeweils mindestens 500 W Leistung vorhanden sein.
Torej vsaj 22 kvadratov talnega ALI pa 4 radiatorji s skupaj 2kW grelne moči. BREZ ZALOGOVNIKA za NORMALNO, KONTINUIRANO DELOVANJE. Lahko rečem, da še nisem videl bajte, ki bi imela manj radiatorjev ali pa manj talnega.
Zdaj pa razmisli, zakaj je tisti 2kW grelec ob kompresorju dejansko tam.
In pol ti tumpek nerazgledani drugim pišeš, da jim učenje ne bi škodlo? Malo manj napihovanja še nobenemu ni škodlo.
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - Sonce65 - 15.2.2020
Kontrola za podatke so proizvajalci in konkurenca med njimi!!!
Tako ni nič mučke. Sem ukrepal za ADAPT, in je kod je .
Se že učis in to je dobro !
Moraš biti pri učenju bolj natančen in bo uspeh zagotovljen
Da ti pomagam!
Da ne bo uporabila grelca pri odtajanju more imeti na razpolago 22m2 talnega KI MORA IMETI CONSKe VENTILE ODPRTE ..+SOBNI regulator...itd.
Ali 4x radiator 500w ki NE SME BITI OPREMLJEN Z TERMOSTACKIM VENTILOM OZIROMA ODPRTI MAX...+ SOBNI regulator ....itd.
A zakaj sobni regulator ? POGLEJ IN SE UČI !
Da ti pomagam: sobni regulator pošlje podatek , da je toplota na razpolago in lahko odtaja brez grelca!
Kdo se napihuje in je tu tumpek bodo presodili ostali tu prisotni !
Da se boš lažje učil , sem prilepil lažje berljivo navodilo str.:48!
Zime ni, zato moj BOSCH compres že napol spi
!!https://www.bosch-climate.rs/files/uputstvo-za-projektovanje-compress-6000aw_RS.pdf
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - Popson31 - 15.2.2020
Soncek ta tvoja slika zunanje enote je vedno ista se mi zdi. Kaj celo leto vam te rozice na oknih cvetijo?? Ker v januarju si dal isto sliko cvet pri cvetu. Sploh ne bi rabil TC, ce sploh zime nimate..
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - csamo001 - 16.2.2020
(15.2.2020 ob 22:02)Sonce65 Napisal:(15.2.2020 ob 15:39)csamo001 Napisal: Ti, biser, če se ne motim ti je bilo že rečeno, da podatke proizvajalci sami pošiljajo na Ekosklad, ta pa ne dela nikakršne kritične presoje o verodostojnosti oziroma dejanskem stanju.Kontrola za podatke so proizvajalci in konkurenca med njimi!!!
OK, spet si nekaj prilepil. Pa si dejansko prebral, kar si prilepil? Recimo glede defrosta...
Citat:4,2 Tudi pomemben
4.2.1 Nur Fußboden-Heizkreis ohne Pufferspeicher
Citat:4.2.2 Nur Heizkörperheizkreis ohne Pufferspeicher
Torej vsaj 22 kvadratov talnega ALI pa 4 radiatorji s skupaj 2kW grelne moči. BREZ ZALOGOVNIKA za NORMALNO, KONTINUIRANO DELOVANJE. Lahko rečem, da še nisem videl bajte, ki bi imela manj radiatorjev ali pa manj talnega.
Zdaj pa razmisli, zakaj je tisti 2kW grelec ob kompresorju dejansko tam.
In pol ti tumpek nerazgledani drugim pišeš, da jim učenje ne bi škodlo? Malo manj napihovanja še nobenemu ni škodlo.
Tako ni nič mučke. Sem ukrepal za ADAPT, in je kod je .
Se že učis in to je dobro !
Moraš biti pri učenju bolj natančen in bo uspeh zagotovljen
Da ti pomagam!
Da ne bo uporabila grelca pri odtajanju more imeti na razpolago 22m2 talnega KI MORA IMETI CONSKe VENTILE ODPRTE ..+SOBNI regulator...itd.
Ali 4x radiator 500w ki NE SME BITI OPREMLJEN Z TERMOSTACKIM VENTILOM OZIROMA ODPRTI MAX...+ SOBNI regulator ....itd.
A zakaj sobni regulator ? POGLEJ IN SE UČI !
Da ti pomagam: sobni regulator pošlje podatek , da je toplota na razpolago in lahko odtaja brez grelca!
Kdo se napihuje in je tu tumpek bodo presodili ostali tu prisotni !
Da se boš lažje učil , sem prilepil lažje berljivo navodilo str.:48!
Zime ni, zato moj BOSCH compres že napol spi
https://www.bosch-climate.rs/files/uputstvo-za-projektovanje-compress-6000aw_RS.pdf
Glede na to, da sem v življenju prevedel kar precej nemških tekstov, mi ni treba lepit južnih prevodov.
Sicer pa iz vpisa v vpis lezeš bolj globoko. Torej sobni regulator, ki meri temperaturo zraka v prostoru, je tisti, ki toplotni črpalki pove, da je ogrevalna voda v sistemu dovolj topla, da ne bo treba vklopit dodatnega ogrevanja pred zagonom kompresorja (pri čemer kompresor bojda tako ali tako cel cajt deluje)?
Tebi vse normalno tiktaka? Ker to zdaj počasi niti več smešno ni...
Mimogrede, v zgoraj citiranih delih teksta tudi jasno piše, da je eventualna potreba po vklopu grelca odvisna od površine talnega oziroma radiatorjev. Kar je tudi edino logično, ker majhne ogrevalne površine pač pomenijo malo količino vode, ta pa se v povprečju hitreje ohladi kot večja količina vode. In je najbrž vsakemu na pol pečenemu jasno. Ti pa pač lezi še bolj globoko v drek, če ti že je.
Citat:Unter Umständen kann es zur Aktivierung des elektrischen Zuheizers kommen, um eine vollständige Abtaufunktion zu gewährleisten. Dies ist von der verfügbaren Fußbodenfläche abhängig.
.
.
.
Unter Umständen kann es zur Aktivierung des elektrischen Zuheizers kommen, um eine vollständige Abtaufunktion zu gewährleisten. Dies ist von der verfügbaren Heizkörperoberfläche abhängig.
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - bohinc - 16.2.2020
(15.2.2020 ob 23:05)Popson31 Napisal: Soncek ta tvoja slika zunanje enote je vedno ista se mi zdi. Kaj celo leto vam te rozice na oknih cvetijo?? Ker v januarju si dal isto sliko cvet pri cvetu. Sploh ne bi rabil TC, ce sploh zime nimate..Jebela cesta... , gleda na to, da se na super TČ in njih delovanje ne spoznam..., me je omenjena slikca... tud zbodla v oči...! Tud nastavitev na 21 ni nek presežek, večina mamo več, četudi pristni gorenci
Nekje omenjani ''trenutni'' DV 29 (brez zun.t.) je postal povsem jasen (ob rožicah, ki jih seje tako in drugače...), mogoče celo malce visok...
Podatke januarskih DV ob različnih zunanjih temp. (ali tudi decembrske...!) pa je tolk počakal, da jih je povozil čas....
super duper TČ No ja... edinole vsakokratnih EPP ne pozabi limat...
ps spominja na nekoč... _HTjevce...
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - Sonce65 - 16.2.2020
[quote pid='951241' dateline='1581796924']
Se že učis in to je dobro !
A zakaj sobni regulator ?
Da ti pomagam: sobni regulator pošlje podatek , da je toplota na razpolago in lahko odtaja brez grelca!
sem prilepil lažje berljivo navodilo str.:48!
https://www.bosch-climate.rs/files/uputstvo-za-projektovanje-compress-6000aw_RS.pdf
[/quote]
Ko je potreba po ogrevanju prostorov , ogrevanju vode ali odtajanju , kompresor deluje neprekinjeno !!
DA NEPREKINJENO!!!
Od 1.11.2019 do 16.02.2020 ima 279 zagonov kompresorja za ogrevanje in 71 za Tv.
Ni pomembna samo površina. Če je ta površina mrzla v njej ni energije ,da jo počrpa toplotna . Bo uklopila grelec....
Da je energija na razpolago javi daljinski upravljalec!!! Če radiatorji vseeno ne oddajo dovolj akumulirane energije (priprti ventili) se uklopi še el. grelec.
Kopija navodila +temni tisk!!!
4 .2 .2 Samo krug radijatorskog grijanja, bez međuspremnika, bez mješača
Kako bi se osigurala funkcija dizalica topline i funkcija odleđivanja, na raspolaganju moraju biti najmanje 4 radijatora sa po minimalno 500 W toplinskog učinka. Termostatski ventili ovih radijatora moraju biti potpuno otvoreni. Ako se ovaj uvjet može ispuniti unutar stambe-nog prostora, preporučamo primjenu daljinskog uprav-ljača za ovu referentnu prostoriju, kako bi se izmjerena temperatura prostorije mogla uzeti u obzir za izračun temperature polaznog voda. Kako bi se zajamčila potpuna funkcija odleđivanja, pod određenim okolnostima može doći do aktiviranja električnog grijača. To je ovisno od raspoložive površine radijator
Po zadnje odstavku lahko ugotoviš kulturo sogovornika.
To je zadnja razprava s Tabo!!
SREČNO!
Zime ni, zato moj BOSCH compres že napol spi
!!Slikce so sveže !
https://www.bosch-climate.rs/files/uputstvo-za-projektovanje-compress-6000aw_RS.pdf
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - csamo001 - 16.2.2020
Tebi bo kot kaže treba narisat, ker se mi vse bolj zdi, da ni problem jezik, pač pa tvoja sposobnost dojemanja.
Citat: preporučamo primjenu daljinskog uprav-ljača za ovu referentnu prostoriju, kako bi se izmjerena temperatura prostorije mogla uzeti u obzir za izračun temperature polaznog voda
Po slovensko: sobni korektor glede na temperaturni primanjkljaj/presežek v prostoru prilagodi višino dvižnega voda, ki ga sicer računa vremenska regulacija. In to dela cel čas. To sposobnost ima en kup krmilij na trgu, med drugim tudi moje.
Če pa ti misliš, da bo sobno tipalo zaznalo padec temperature zraka v prostoru zaradi defrosta in prižgalo grelec... jejhata, pol ti pa praktično nič ni jasno.
Namig: kaj misliš zakaj TČ merijo temperaturo dvižnega in povratnega voda?
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - Fantocci - 17.2.2020
zime ni, sonce nam pa z bošem še kar teži....
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - bk9105 - 17.2.2020
Avtor teme je on, tak da se je za vprašati, kdo komu teži.
Človek je pač zadovoljen s tem boschem, včasih pač kaj napiše malo preveč subjektivno, zdaj če je pa to zgolj prepakiran zubadan, kot je bilo pred dnevi zapisano, al je vseeno le kaj boljšega v škatli, to pa naj presoja vsak bodoči investitor sam. Sploh tisti, ki nabavlja toplotno za ogrevanje ne ravno izolirane/pasivne/... bajte. Pa naj bo to v Prekmurju, na Gorenjskem al Primorskem.