PodSvojoStreho.net
Toplotna črpalka IVT Ax09 - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - cbbx - 8.3.2019

Kar se mene tiče je v redu, samo izogibaj se takšnih opazk, če ne poznaš onega na drugi strani:

MACKON Napisal:Cbbx, govorimo o ustreznem nivoju sistema.
En wireshark in imas geslo... ali pa nadzor na sistemom...
Da o flodanju ne govorim...
Ce o njih nic ne ves... se izobrazi...
Tko je lazje zivehi...
LpM

Flodanje (ddos-anje) ni toliko nevarno, kot je sitno, ker onesposobi komunikacijo. Pač brute force attack. Če smo že pri tem, Satan, Kismet, Wireshark in podobno danes ni več tako efikasno, kot je bilo. Lahko poizkusiva, boš samo v zrak gledal.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - MACKON - 8.3.2019

Smile nima smisla...
Samo upam, da nimas opravka z varnostnimi sistemi.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - cbbx - 8.3.2019

Res nima. Že zdaj si na floskuli. Še naprej snifaj paketke, big boy. TCP seveda, da ne boš kakih drugih.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bk9105 - 9.3.2019

Tisti, ki predlagate VPN kot rešitev, kako ga naj uporabim pri dostopu do <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.deq.si/">http://www.deq.si/</a><!-- m --> ?

Če je situacija v primeru zlorabe prijavnih podatkov pri tč, kot viru ogrevanja res dokaj nedolžna, a je temu tako tudi pri uplinjaku in na polno segretem zalogovniku v hiši?


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - MACKON - 9.3.2019

Wink spet en, ki je vprasal kar ne smes.

Preberi odgovore na isto vprasanje?
Lep vikend je... gremo na potep...
LpM


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bozgom - 9.3.2019

bk9105 Napisal:Tisti, ki predlagate VPN kot rešitev, kako ga naj uporabim pri dostopu do <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.deq.si/">http://www.deq.si/</a><!-- m --> ?

Če je situacija v primeru zlorabe prijavnih podatkov pri tč, kot viru ogrevanja res dokaj nedolžna, a je temu tako tudi pri uplinjaku in na polno segretem zalogovniku v hiši?
Če ti kdo ukrade prijavne podatke, ti niti Bog ne more pomagati, kaj šele https.
@MACRON je sanjal o free WiFi omrežjih in kraji podatkov. Torej, če si kje na dopustu ali službeno in želiš preveriti stanje ogrevanje doma. Tam ti pomaga VPN.
Če pa imaš v domačem omrežju na računalnikih ali modemu inštalirano kakšne vohunske programe ali key loggerje ti pa je dostop do podatkov delovanja kotla zadnja skrb.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bk9105 - 9.3.2019

Saj sem jih prebral, samo strežnika, na katerem gostuje <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.deq.si/">http://www.deq.si/</a><!-- m --> jaz nimam doma, niti ga ne administriram, da bi si namestil VPN, kot se predlaga. Prosim za nadaljna navodila.
Ne bi bilo slabo, če se jih posreduje tudi Igorju, da dopolni navodila, ki jih ima objavljena, da bodo v bodoče vsi vedli proceduro.
Kako se kradejo prijavni podatki pri http in kako pri https? A to je vse popolnoma enak postopek?


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - MACKON - 9.3.2019

Ne razumes vprasanja... ki je bistvo problema.
Kaj ti bo vpn ce je server v netu?


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 9.3.2019

Da malo poročam o delovanju v teh pogojih oziroma kaj mi kažejo odčitki... Zagon ob 6:00 (zaradi nočne redukcije se ponoči ni vklopila), dT med dvigom in povratkom naraste tudi na blizu 8 stopinj, potem pa se po kakšni uri delovanja stabilizira pri okoli 4 stopinjah in praktično več ne mrdne.

Od pol enajstih zvečer, ko je šla v režim znižane temperature, pa do šestih zjutraj, ko spet lovi dnevno nastavljeno, je temperatura v prvem nadstropju padla za 1,2 stopinje, kar pripisujem vplivu terase (podaljšana AB plošča v dnevni sobi, kjer je tudi senzor). Zunanja temperatura je bila v tem času ves čas okoli 10 stopinj, plusminus pol stopinje.

Trenutno deluje na 4. stopinji od petnajstih (najbrž je to dejansko 2. stopnja), pretok je pri 900 litrih na uro, poraba malo manj kot 1kw, proizvodnja pa nekaj čez 4 kw (pod predpostavko, da merilec pretoka ne laže - je namreč imel včeraj spet svoje žute minute in sem iztaknil pine ter jih ponovno vštekal).

Porabo imam te dni pri okoli 12 kwh dnevno, temperatura pri mami v dnevni sobi nastavljena na 22,5 (gre do okoli 22,8, ko se kuha tudi na več), pri nas v prvem nadstropju je recimo okoli 23,5. Računam, da mi še neizoliran in izpostavljen vod od TČ do kurilnice poveča porabo za okoli 10 do 15 procentov, je pa danes ali jutri v planu, da to uredim.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - cbbx - 9.3.2019

Ti več kot očitno ne razumeš zakaj VPN tudi v temu primeru. Eliminiraš prvi in najnevarnejši vektor napada - plain povezavo, zato jo kodiraš. Npr. pridem v kafič, kjer 'snifajo' WiFi promet in nato dalje prodajajo uspešno pobrane podatke (up. imena, gesla etc.). Za razliko od paranoikov, ki uporabljajo samo podatke in ne wifi-jev, se lahko brez težave povežeš v njihov WiFi, vzpostaviš VPN kanal s svojo VPN točko in preko nje dejansko vstopaš v internet. Od tega trenutka je tvoj promet v 'zlobni' WiFi povezavi kodiran in lastnik WiFi točke (ali njeni zlobni uporabniki), se lahko s WireSharki in podobnim samo še slikajo. Kar pomeni, da bo vse letelo mimo tebe, tebi se pa sanjalo ne bo o tem oz. tvoje orodje ne bo našlo nobenega od iskanih vzorcev. Je bolj jasno? Enostavneje ne znam.

Na opisani način ni nujno, da ima končni strežnik SSL povezavo, pa si ti kot napadalec s svojimi 'orodji' efikasno odrezan in konkretno ne moreš kaj dosti. Če ne verjameš, lahko poskusiva. V tebi priljubljenem Wifi omrežju - da ne bo izgovorov glede tega.

Se pa strinjam in tudi ne razumem, zakaj tile nimajo certifikata. Pač uporabiš Let's Encrypt, če je že onih par deset dolarjev letno preveč za (lastno) varnost. Malo več telovadbe po tipkovnici pa je rešeno.

MACKON Napisal:Ne razumes vprasanja... ki je bistvo problema.
Kaj ti bo vpn ce je server v netu?



Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bozgom - 9.3.2019

MACKON Napisal:Ne razumes vprasanja... ki je bistvo problema.
Kaj ti bo vpn ce je server v netu?
Podatke ti lahko prestrežejo le med serverjem na netu in med izstopno točko VPN tunela. Da se to lahko zgodi, morajo imeti svojo programsko kodo ali na serverju VPN ali na spletnem serverju ali pač dostop do kablov. Če imajo svojo programsko kodo na serverju na spletu potem te ne reši noben https. Kolikšna pa je verjetnost, da vedo, kje je moj server VPN in kolikšna je verjetnost da dostopajo do njega ali kablov...

In vse to, da bodo videli, koliko stopinj je voda v mojem kotlu :roll: :roll:


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sašo65 - 9.3.2019

csamo001 Napisal:....poraba malo manj kot 1kw, proizvodnja pa nekaj čez 4 kw
če je to to, je več kot odlično....sicer pa glede na sosedovo poročanje(jo pravkar gledam iz sobe ko tipkam Big Grin ) cca dva meseca inštalirana)) samo smeje se mu :mrgreen:


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 9.3.2019

Sem malo primerjal s testom sorodne micke, pa ti COP-ji kot kaže kar držijo: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.e-si.com/downloads/BRE%20Test%20Report%20Mitsi_W90.pdf">http://www.e-si.com/downloads/BRE%20Tes ... si_W90.pdf</a><!-- m -->

Torej pri trenutnih temperaturah med 10 in 15 stopinj in vodi 30/35, COP nekje ranga 4 do 5. Tako vsaj kaže...

Me pa še vedno občasno pretok zajebava in temu se bo treba posvetit prihodnji teden.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Experienced - 9.3.2019

csamo001, kako misliš zajebava? Lahko kaj več o tem? Sam zanima me in spremljam Wink


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 9.3.2019

Tja, občasno, ko spremljam zadevo (screenshoti so v temi o krmilju), včasih zaniha navzdol, občasno kaže celo 0. Če je samo senzor zanič, potem je to še najmanjši problem. Ker se mi zdi, da obtočno slišim čisto normalno in čutim tudi pretok, ko roko položim na cev. Ampak to je subjektivno dojemanje in se lahko seveda motim... Problem je, ker se podatki osvežujejo na 1 minuto, kar je za neko normalno diagnostiko seveda premalo in mora potem Igor po logih pobrskat, da se bolj natančno vidi.

Skratka, lahko je samo v senzorju težava (ampak potem takrat ne bi smela temperatura dvižnega voda zrasti, pa se to občasno zgodi), lahko je v obtočni težava (stara je 40 let), lahko pa je kaj tretjega.