+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bk9105 - 7.3.2019
bozgom Napisal:Sem gledal sheme vezav za mojo TČ pa je tudi tam OČ na PV.
Če gledamo ogrevani krog, tam so črpalke montirane na DV tako, da potiskajo vodo skozi radiatorje ali skozi talno. Če pogledamo TČ je identično situacijo= potiskamo vodo možno doseči le, če je OČ na PV. Mogoče ima to kaj veze s tlakom, saj je tako voda katera priteče v radiatorje, kot voda katera priteče v TČ na višjem tlaku.
A to je vsak dan tako, al samo na lihe dneve?
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Tehnologic - 7.3.2019
Hitim koliko spremljam temp. Dv in pv je dt vedno okoli 7 stopinj razen ko sem tebe poslusal in znizal pretok na min. Je bil dt nevem govorim na pamet ker si nisem zabelezil podatkov mislim da cez 12, 13 stopinj. In takrat si zagovarjal cimvecji dt.
Citat:!!! Čim nižja temperatura povratne vode!!!!!!!!
ZDAJ MORA BITI JASNO!!!!
Še delta Dt med Dv in PV v ogrevalnem sistemu
Vsak po svoje !! lahko je 1;2;3;4,..10;..15..20..c. NOBENE VEZE JASNO!!!!
Važno je samo , da se v toplotno vrne tako HLADNA voda ,da OHLADI kondezator!!!
PIKA!!!!!!
Če ni potem k onim , ki jim Bog pomaga
To si se ti drl. Zdaj pa nevem al nimas kaj delat drugega kot da se cele dneve negiras po forumu, ker pomagas sigurno nobenemu. No meni si da sem imel izlet na relaciji stajerska-logatec-stajerska. Pozabo sem se zahvalit.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 7.3.2019
Ce koga zanima merilec pretoka kateremu lahko nastavis prozenje alarma/releja ob tocno dolocenem pretoku <!-- m --><a class="postlink" href="https://www.google.si/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.ultisensor.com/US308MA.pdf&ved=2ahUKEwjM9ueb5PDgAhUBt4sKHbRrBX8QFjANegQIAxAB&usg=AOvVaw0BXUDTuzykUnFOhERtcWrg">https://www.google.si/url?sa=t&source=w ... FOhERtcWrg</a><!-- m -->
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Anonymous - 7.3.2019
bk9105 Napisal:Zd .bozgom Napisal:Sem gledal sheme vezav za mojo TČ pa je tudi tam OČ na PV.
Če gledamo ogrevani krog, tam so črpalke montirane na DV tako, da potiskajo vodo skozi radiatorje ali skozi talno. Če pogledamo TČ je identično situacijo= potiskamo vodo možno doseči le, če je OČ na PV. Mogoče ima to kaj veze s tlakom, saj je tako voda katera priteče v radiatorje, kot voda katera priteče v TČ na višjem tlaku.
A to je vsak dan tako, al samo na lihe dneve?
Toplotno črpalko -kondezator mora črpalka polniti s spodnje strani proti vrhu izmenjevalca.
To zato, da iz izmenjevalca lahko izrine ves zrak. Ta že po naravni poti želi ven na vrhu. V nasprotnem prmeru bi lahko nastal zračni žep in nefunkcionalen del,.
Zato črpalka vedno rine vodo v izmenjevalec spodaj!!!
LP
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Zaspanc - 7.3.2019
To pa res nima veze s pozicijo obtočne...
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Anonymous - 7.3.2019
Tehnologic Napisal:Hitim koliko spremljam temp. Dv in pv je dt vedno okoli 7 stopinj razen ko sem tebe poslusal in znizal pretok na min. Je bil dt nevem govorim na pamet ker si nisem zabelezil podatkov mislim da cez 12, 13 stopinj. In takrat si zagovarjal cimvecji dt.Zd.
Citat:!!! Čim nižja temperatura povratne vode!!!!!!!!
ZDAJ MORA BITI JASNO!!!!
Še delta Dt med Dv in PV v ogrevalnem sistemu
Vsak po svoje !! lahko je 1;2;3;4,..10;..15..20..c. NOBENE VEZE JASNO!!!!
Važno je samo , da se v toplotno vrne tako HLADNA voda ,da OHLADI kondezator!!!
PIKA!!!!!!
Če ni potem k onim , ki jim Bog pomaga
To si se ti drl. Zdaj pa nevem al nimas kaj delat drugega kot da se cele dneve negiras po forumu, ker pomagas sigurno nobenemu. No meni si da sem imel izlet na relaciji stajerska-logatec-stajerska. Pozabo sem se zahvalit.
Nisem se drl, pa tudi obideš lahko.
Me je kar nekaj uporabnikov prosilo za nasvet , tudi na zs.. Poskušam pomagati če le znam.
Pa nikogar ne zavajam. Tudi utemeljim stvari , če se da . Zakaj ne bi upoštevali par navodil, ne mojih-proizzvajalčevih, in si zaščitijo dober nakup. Z šlamparijo se ti dobra investicija spremeni v zelo drago.
Ti si res improviziral. Koliko si zapiral ne morem vedeti. Spomnem pa se o zmanjšanem pretoku na 1=1500l, če je toliko, nisi nič zajebal. tudi če si mene poslušal. Se pa na toplotni da pogledati zakaj se je ustavila. Uklopiš glavno napajanje in z sw 2 - narediš izpis.
Bo sama napisala kaka je delovala in če se je pregrela ...
Sicer le zakaj??.
Lepo se imej !!!
Lp
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Tehnologic - 7.3.2019
V glavnem zgoraj sem te citiral ko trdis da je dt lahko 20 stopinj, sedaj trdis drugace stran nazaj. Itak pa pises tako brez repa in glave da redkokdo zna kaj pametnega razbrati. Poleg tega ti je uporaba locil in vseh ostalih stvari pri pisanju zelo tuja.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 7.3.2019
bozgom Napisal:sassapo Napisal:[
Bozgom... Že enkrat! Pa še enkrat! Ne primerjaj svoje naprave s tole tukaj! Primerjaj primerljivo! Tvoja OČ ne gre na 1% ampak minimalno 30%, kar sem ti že tudi napisal.
Prevelik pretok ogroža izmenjevalec!? Pa kaj boste še izumili na tem forumu??
O tem sva že debatirala vsaj 2x- meni na displeju kažejo vrednosti, kot sem jih navedel. Ker črpalka obratuje je pa lahko prikaz 0% tudi 30% maksimalnega pretoka. Je pa bila poanta v tem, da se pretok skozi TČ spreminja in ni vseskozi na maksimumu.
Da pa visok pretok bolj škodi,kot pa nizek pa je navedel @hitim (dve strani nazaj) in ne jaz. Sem to tudi jasno navedel.
Drugače pa- verjetno je vseeno kakšno TČ zrak/voda ima kdo pa kljub temu neke fizikalne zakonitosti veljajo za vse. Verjetno je ena od teh zakonitosti tudi pretok skozi TČ.
Nops! Arhihektura hladilnega kroga je pri tvoji precej drugačna, (mnogo bolj softicirana) z dodatnim izmenjevalnikom in zvezno nadzorovanim vbrizgom... Primerjava, vsaj neposredna ne pije vode.
Pri napravah ki izkoriščajo polno polzečo kondenzacijo je čisto normalen dT tudi preko 50°C! Kako boš to primerjal???
Kar se pa pretoka tiče, ne komentiram več!
Pri tvoji napravi dejanska moč OČ ne pade pod 30%, tako 1% na krmilju pomeni 30% moči OČ.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 7.3.2019
Citat:Zd.
Tisti , ki ste alergični na Hitim in vsevedi OBVOZ!
Če ne boste upoštevali navodil za omejitev Max in Min pretoka , Vam bo verjetno lažje crknil kondezator. Je rekel Saapo , da radi spustijo dušo.
Sicer ne ve , da zaradi prevelikega pretoka tudi. Ko jih še par menja bo spoznal , da je potrebno omejiti tudi Max pretok!!! Bo imel manj dela, ali pa si ga želi????
Bomo danes pogledali eno evropsko pumpo, kakšne ima pretoke in temperature .
Nibe ams 10 (podobne moči)
To kupite in naštelajte pretoke kod je navedeno, da ne bo crknil kondezator predčasno .Ali pa poslušate specialca in zakoličite kratek rok uporabe. Sašo rad dela!!!
St 22-
min pretok 0,19l/ sek =684l/h
Max pretok 0,38 l/ sek=1368l/h
Sašo zakaj že max pretok??? Pa priznana evrop. firma
Še več imate tudi podatek, da je zadnji minimalni pretok
pri ogrevanju 0,12l/s =432l/h
pri hlajenju 0,16L/h = 576l/h
Še DT :
Če rečemo , da je ta Eu pumpa je smiselno upoštevati tudi ta navodila
Na strani 32- za serviserja -zagon
Priporočen Dt med Dv /Pv = 7K
Ostalo si poglejte še sami !
Navodilo Mitsu..... Že večkrat prišvasano!!!
Poglej zadnjo stran in se ti posveti, zakaj omejitev hitrost vode skozi toplotno pumpo, če ne prosi B...
Če mene vprašaš, tebi manjka par koleščkov :?
Ja bravo! Pumpa naj bi bila vedno na PV, to imaš prav!
Prevelik pretok skozi izmenjevalec? No, ti veleum, daj mi povej kako doseči prevelik pretok v neki povprečni hiši kjer je položeno 1km cevi za talno ogrevanje na npr. 12vejah talnega??? Z nobeno serijsko pumpo, tudi za jurja, ali dva ne gre! Gre pa z gasilsko pumpo na motorni pogon!
Mislim, da takšnega norca, ki bi priklopil ogrevalni sistem na motorno gasilsko pumpo moči 30kw na tem svetu ne boš našel.
Citat:
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fantocci - 7.3.2019
FAE Napisal:Ce koga zanima merilec pretoka kateremu lahko nastavis prozenje alarma/releja ob tocno dolocenem pretoku <!-- m --><a class="postlink" href="https://www.google.si/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.ultisensor.com/US308MA.pdf&ved=2ahUKEwjM9ueb5PDgAhUBt4sKHbRrBX8QFjANegQIAxAB&usg=AOvVaw0BXUDTuzykUnFOhERtcWrg">https://www.google.si/url?sa=t&source=w ... FOhERtcWrg</a><!-- m -->
Malo sem gledal ta navodila pa mi ni ravno jasno, kje vidiš, na katere vrednosti si nastavil? Saj nekega displeja ni.
"ALO1 = 0, AL1 = 10, HYSI = 3 means that the alarm will go off when the flowrate is greater than 10 l/min, and when
the flowrate is 7 l/min (10-3), the alarm stops"
To naj bi bil ta, colski: <!-- m --><a class="postlink" href="https://www.aliexpress.com/item/3-6-26-4V-DC-USC-HS10TA-brass-hall-effect-water-flow-sensor-male-BSP-G1/32845681596.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.265.438a3c00Humm44">https://www.aliexpress.com/item/3-6-26- ... 3c00Humm44</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ultisensor.com/post/USC-HS10TA-BSP-1-Hall-Water-Flow-Sensor-Brass-Turbine-Flowmeter.html">http://www.ultisensor.com/post/USC-HS10 ... meter.html</a><!-- m -->
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 7.3.2019
Seveda ima display <!-- m --><a class="postlink" href="https://s.click.aliexpress.com/e/t5ULbqv">https://s.click.aliexpress.com/e/t5ULbqv</a><!-- m -->
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Anonymous - 8.3.2019
:lol: [quote="sassapo"
Zd.
Komu manjkajo koleščki naj sodijo tisti , ki berejo forum.
Jaz se tako ne grem.
Je pa čudno da:
"Z nobeno serijsko pumpo, tudi za jurja, ali dva ne gre ...."
Diskutiramo, da imajo novejše topotne črpalke regulirano vodno črpalko , in skozi izmenjevalec toplote pošiljajo vodo z 600-1500i/h pri 9kw , pa ni zraven nobene gasilske in tako dalje .
Nič ni narobe če nekaj ne vemo in se poučimo.
Je pa narobe , če nekaj trdimo, brez podkrepljenih dejstev.
Še huje je, če svetujemo proti pravilom in uporabniki z upoštevanjem sebi lahko naredijo škodo .
S Tvojimi nasveti se ubadam , da drugi uporabniki izluščijo pravo navodilo, kako je prav.
Sami pa se odločijo kaj in kako bodo uporabili.
Samo zato se ti zoperstavljam.Se bom popravil, morda mi zato zraste kak kolešček:
"Sasapo ima vse prav! Vsi zavrzite vsa navodila in upoštevajte samo Sasaapova!""
Lp. Hitim
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - remi - 8.3.2019
Pozicija obtočne črpalke v ogrevalnem krogu:
Na potisni strani obtočne črpalke je tlak povečan (+), na sesalni zmanjšan (-).
[img]httpsunichr("58")//wwwunichr("46")haustecunichr("46")de/sites/default/files/styles/content__default__phone/public/1021-03unichr("46")jpg?itok=IU_h1KO-[/img]
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.haustec.de/sites/default/files/styles/content__default__phone/public/1021-03.jpg?itok=IU_h1KO-">https://www.haustec.de/sites/default/fi ... k=IU_h1KO-</a><!-- m -->
Če je obtočna črpalka na dvižnem vodu, je v večjem delu sistema od obtočne črpalke do raztezne posode tlak povečan, zato je pri delujoči obtočni manjša možnost za vdor zraka v sistem. Samo na krajšem odseku med raztezno posodo in sesalno stranjo obtočne je tlak zmanjšan.
Če je obtočna v povratnem vodu, mora biti za raztezno posodo, torej raztezna na sesalni strani obtočne črpalke. Tudi v tem primeru bo tlak v večjem delu sistema povečan.
[img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")bosy-onlineunichr("46")de/Pumpen/Schema-Nullpunkt-Pumpe_im_Vorlaufunichr("46")jpg[/img][img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")bosy-onlineunichr("46")de/Pumpen/Schema-Nullpunkt-Pumpe_im_Ruecklauf-1unichr("46")jpg[/img][img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")bosy-onlineunichr("46")de/Pumpen/Schema-Nullpunkt-Pumpe_im_Ruecklauf-2unichr("46")jpg[/img]
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bosy-online.de/Pumpe-MAG-Nullpunkt.htm">http://www.bosy-online.de/Pumpe-MAG-Nullpunkt.htm</a><!-- m -->
V raziskavi na Münchenski univerzi so iskali optimalno razliko med dvižnim in povratnim vodom v ogrevalnem krogu.
Za R407C je optimum 7.5K (Diagram Abb. 7). Priporočilo 7.5-9K.
Za R410A je optimum 5.2 K (Diagram Abb. 10). Priporočilo 5.2-12K.
<!-- m --><a class="postlink" href="https://w3-mediapool.hm.edu/mediapool/media/fk05/fk05_lokal_1/fk05vs/forschung_und_entwicklung/publikationenprofschenk/OTTI_2015_Hohe_Arbeitszahl_durch_optimierte_Planung_und_Inbetriebnahme_der_Hilfsantriebe.pdf">https://w3-mediapool.hm.edu/mediapool/m ... triebe.pdf</a><!-- m -->
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bozgom - 8.3.2019
bk9105 Napisal:Nevednost sama po sebi ni sramotna. Sramotno je prepričanje v vsevednost ob tem pa kazati svojo nevednost.bozgom Napisal:Sem gledal sheme vezav za mojo TČ pa je tudi tam OČ na PV.
Če gledamo ogrevani krog, tam so črpalke montirane na DV tako, da potiskajo vodo skozi radiatorje ali skozi talno. Če pogledamo TČ je identično situacijo= potiskamo vodo možno doseči le, če je OČ na PV. Mogoče ima to kaj veze s tlakom, saj je tako voda katera priteče v radiatorje, kot voda katera priteče v TČ na višjem tlaku.
A to je vsak dan tako, al samo na lihe dneve?
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - MACKON - 8.3.2019
remi Napisal:Pozicija obtočne črpalke v ogrevalnem krogu:
Na potisni strani obtočne črpalke je tlak povečan (+), na sesalni zmanjšan (-).
[img]httpsunichr("58")//wwwunichr("46")haustecunichr("46")de/sites/default/files/styles/content__default__phone/public/1021-03unichr("46")jpg?itok=IU_h1KO-[/img]
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.haustec.de/sites/default/files/styles/content__default__phone/public/1021-03.jpg?itok=IU_h1KO-">https://www.haustec.de/sites/default/fi ... k=IU_h1KO-</a><!-- m -->
Če je obtočna črpalka na dvižnem vodu, je v večjem delu sistema od obtočne črpalke do raztezne posode tlak povečan, zato je pri delujoči obtočni manjša možnost za vdor zraka v sistem. Samo na krajšem odseku med raztezno posodo in sesalno stranjo obtočne je tlak zmanjšan.
Če je obtočna v povratnem vodu, mora biti za raztezno posodo, torej raztezna na sesalni strani obtočne črpalke. Tudi v tem primeru bo tlak v večjem delu sistema povečan.
[img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")bosy-onlineunichr("46")de/Pumpen/Schema-Nullpunkt-Pumpe_im_Vorlaufunichr("46")jpg[/img][img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")bosy-onlineunichr("46")de/Pumpen/Schema-Nullpunkt-Pumpe_im_Ruecklauf-1unichr("46")jpg[/img][img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")bosy-onlineunichr("46")de/Pumpen/Schema-Nullpunkt-Pumpe_im_Ruecklauf-2unichr("46")jpg[/img]
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bosy-online.de/Pumpe-MAG-Nullpunkt.htm">http://www.bosy-online.de/Pumpe-MAG-Nullpunkt.htm</a><!-- m -->
V raziskavi na Münchenski univerzi so iskali optimalno razliko med dvižnim in povratnim vodom v ogrevalnem krogu.
Za R407C je optimum 7.5K (Diagram Abb. 7). Priporočilo 7.5-9K.
Za R410A je optimum 5.2 K (Diagram Abb. 10). Priporočilo 5.2-12K.
<!-- m --><a class="postlink" href="https://w3-mediapool.hm.edu/mediapool/media/fk05/fk05_lokal_1/fk05vs/forschung_und_entwicklung/publikationenprofschenk/OTTI_2015_Hohe_Arbeitszahl_durch_optimierte_Planung_und_Inbetriebnahme_der_Hilfsantriebe.pdf">https://w3-mediapool.hm.edu/mediapool/m ... triebe.pdf</a><!-- m -->
Ok. Znanstveni kavc pristop...
Kako lahko potegne zrak, ce pa je pod pristiskom...
Eno je relativni tlak. Kar je narisano.
Potem pa je obsolutni...
Ce nekje nastane podtlak glede na zunanji tlak je nakaj narobe s preseki.