+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: GEN Energija in cenejša elektrika? (/showthread.php?tid=20401)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
Re: GEN Energija in cenejša elektrika? - taubi - 31.12.2011
zelenec Napisal:Teh težav te lahko reši T2, če nisi zahteven uporabnik. Letno plačam pod 700€ za TV, internet 10/1 mb, dve mobilni številki in stacionarno.
Saj zdaj imam tu nekje: enaka linija, standard paket, trije mobitel = 840 eur (če tamala ne prekorači SMSov :lol: )
Re: GEN Energija in cenejša elektrika? - zelenec - 31.12.2011
To je pa že bolj sprejemljivo. Joj, koliko sem se prejezil pri Siolu, ko niso mogli (hoteli) zagotoviti s pogodbo določene pasovne širine 4mb Grrrr!!! Ko mi je dopizdilo, sem poklical T2, že prvi dan ne samo 4mb, stalna povezava 10mb!!! Jupy! Da o cenah ne izgubljam besed...
Zdaj me bo pa en moderator po parkljih, ker sem zašel s teme. In ker delam reklamo
Re: GEN Energija in cenejša elektrika? - smrekca - 31.12.2011
Malo preveč potencirate, kaj bo z elektriko in koliko se bo podražila. V letošnjem letu se je tudi podražila za 3 %, goriva pa za 21%. Samo še vedno je pomembno, da je elektrika za ljudi kot kruh in mleko, kar za goriva ne moremo reči.
Pa nehajte že enkrat primerjat ta dva energenta, ker se ne da. Dejstvo je, da bodo goriva vedno bežala s ceno...
Re: GEN Energija in cenejša elektrika? - Fery - 31.12.2011
Proizvodna oz. prodajna cena 1 kWh štroma je okrog 1 cent v modernih elektrarnah.
Vse ostalo (500 do 1200 %) je nadgradnja cene. Reci ji kakor hočeš.
Izgube omrežja, vzdrževanje omrežja (ki ga pri nas jasno ni), DDV, marža, davek1, davek2...
Re: GEN Energija in cenejša elektrika? - zelenec - 31.12.2011
Ja, hudo, elektrarne se pa kar same postavijo in amortizirajo. Najbrž pri tebi v službi ne kupujete osnovnih sredstev, jih ne amortizirate, nimate plač, kaj šele dobička. Delate iz veselja, da imajo stranke skoraj zastonj izdelke oz. storitve, karkoli pač počneš?
Re: GEN Energija in cenejša elektrika? - zelenec - 31.12.2011
In občani Krškega sploh niso upravičeni do odškodnin zaradi bližine NEKa? Sosedje termoelektrarn naj tudi zastonj vohajo smrad, da boš imel ti elektriko za cent ali dva?
Predlagam, da štrajkaš, daš izklopiti elektriko in ti je ne bo potrebno plačati niti cent.
Re: GEN Energija in cenejša elektrika? - Fery - 31.12.2011
Matr si tumpast!!
V tem centu so tudi občani Krškega, svinjsko visoke plače prikoritarjev v elektrarnah, postavljanje elektrarn, amortizacija, stroški goriva in še in še.
Pa kaj si v državni službi da nič ne umiš?
Re: GEN Energija in cenejša elektrika? - bvs - 31.12.2011
Fery Napisal:Proizvodna oz. prodajna cena 1 kWh štroma je okrog 1 cent v modernih elektrarnah.
Vse ostalo (500 do 1200 %) je nadgradnja cene. Reci ji kakor hočeš.
Izgube omrežja, vzdrževanje omrežja (ki ga pri nas jasno ni), DDV, marža, davek1, davek2...
No za ta 1 cent bi pa res rad videl dokaz
. Pa še če je, pa vem da ni, bo podan za JE. Zanima me tudi koliko je iz fotovoltaike 
.Vzdrževanje omrežja seveda je
. Od kje ti ta ideja, da ga ni, ne vem. Ali ti misliš, da transformatorje, izolatorje in daljnovode vzdržujejo vrane, ki posedajo po žicah in tudi to je potrebno plačati. In to ne plačaš elektrarni itd..Poznam ljudi iz NEK, HES in TEB, TETOL in tudi nekaj časa sem sam delal v NEK, tako da vem, da vzdrževanje je in to ne kr neko tako površno vzdrževanje, kot pri plugu za krompir.
Re: GEN Energija in cenejša elektrika? - rentgenx - 31.12.2011
pa ljudje štrom bo brez nas alpa z nami... hehe
srečnga pa zdravga vsem podsvojostrehovcem!...
Re: GEN Energija in cenejša elektrika? - Fery - 31.12.2011
Če kaj slediš trenutnim razmeram, si lahko pred kratkim slišal direktorico, ki je izjavila, da omrežnina zadošča komajda za tekoče stroške, kaj šele za obnavljanje ali celo investicije.
Kaj so tekoči stroški, si lahko misliš sam. V glavnem plače in svetovanja.
Zato sem tudi napisal, da bo elektrika šla gor. Ne zato, ker bi bilo to potrebno, ampak zgolj in samo zaradi par osebkov, ki si bodo še dodatno napolnili že tako prepolne riti.
Re: GEN Energija in cenejša elektrika? - csamo001 - 1.1.2012
smrekca Napisal:Malo preveč potencirate, kaj bo z elektriko in koliko se bo podražila. V letošnjem letu se je tudi podražila za 3 %, goriva pa za 21%. Samo še vedno je pomembno, da je elektrika za ljudi kot kruh in mleko, kar za goriva ne moremo reči.
Pa nehajte že enkrat primerjat ta dva energenta, ker se ne da. Dejstvo je, da bodo goriva vedno bežala s ceno...
... in to je dejstvo ker?? Zakaj so šla letos goriva gor? Zaradi tega, ker so cene nafte rasle al ker so šle trošarine gor?
Re: GEN Energija in cenejša elektrika? - zelenec - 1.1.2012
Fery, srečno in bolj sproščeno leto 2012 želim tebi in vsem tvojim.
Namesto napadalnega in žaljivega pristopa raje svoje trditve podkrepi z dokazi. Da so plače mnogih v energijskem lobiju previsoke, se strinjam. Tako je v vseh sferah javnega gospodarstva v Sloveniji in tudi drugod. Jaz sem ti s tabelo evropske energijske ustanove podal dokaz, da je cena elektrike, ki jo ti in jaz uporabljava, med najcenejšimi v EU, če pa si še pogledaš ogromne skoke cen na elektro borzi v preteklem in prejšnjih letih, pa ne moreš mimo tega, da se je država držala precej nazaj in ni dovolila povečanja cen, ko bi ga ekonomika zahtevala. Takrat, verjetno se boš spomnil, so vsa elektro podjetja stokala, da delajo z izgubo. Dokazali so, da je nabavna cena bila višja od prodajne. Zdaj pa ti dokaži nasprotno. Od kje ti 1c/kWh za vse stroške, povezane z delovanjem elektrarne? Si si ga kar tako malo počez izmislil?
Še beseda o meni, ker te že zanima. Nisem v javni upravi, nisem visoko izobražen, včasih sem tudi tumpast, predvsem, ko se v družbi pogovarjamo o fiziki in kemiji
. Kruh si služim v svojem podjetju, brez subvencij, samo s svojim znanjem in iznajdljivostjo. Moji tuji partnerji (I in D) nam zavidajo med drugim tudi nizko ceno energije, tako električne kot pogonske. Iz tega in primerjalnih tabel logično sklepam, da smo lahko pri nas s ceno energije relativno zadovoljni. Zaenkrat.Se pa strinjam s tabo, da včerajšnji državni monopolisti ne bi smeli imeti astronomskih plač, ampak primerne njihovi izobrazbi n zahtevnosti dela, ki ga opravljajo. Tudi ne podpiram božičnice v teh podjetjih v sedanjem stanju ekonomije.
Re: GEN Energija in cenejša elektrika? - zelenec - 1.1.2012
Fery, da ti ne bo pretežko z iskanjem podatkov, sem kar jaz napravil domačo nalogo. [url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")djsunichr("46")si/3predavanja/JEinKlimaunichr("46")pdf]Tukaj[/url], na straneh 19 do 22 imaš vse podatke, ki zanikajo tvoje trditve o proizvodni ceni 1c/kWh. Opazil boš, da se cena giblje od 2 (najboljše JE) pa vse do 15 (sončne elektrarne) centov USD v svetovnem merilu. Če še upoštevaš, da so podatki stari 8 let in so cene porasle bistveno več kot tretjino, kolikor pribl. znaša tečajna razlika €/USD, te stroka postavlja na laž. Tudi slovenske elektrarne (stran 20), imajo proizvodno ceno v povprečju nekje okrog 4c/kWh (leta 2008) brez upoštevanja nekaterih dodatnih stroškov, povezanih z delovanjem.
Podatki dokazujejo, da si se zmotil za okroglih 400 odstotkov. Kar precej, kaj?
Tumpast gor ali dol. Za tem, kar napišem, vedno stojim, kaj pa ti?
Re: GEN Energija in cenejša elektrika? - zelenec - 1.1.2012
Na koncu pa poglejva še prodajno ceno, ki ti jo zaračuna izbrani distributer. Ta pri GENi, ko smo že v "njihovi" temi, znaša trenutno 5,4 centa na kWh za enotno tarifo. Ob upoštevanju prej podanih podatkov o proizvodni ceni si izračunaj maržo distributerja. Kakih 25%?
Omrežnina, fiksni del računa, ki ga plačuješ, pa pokriva izgube na omrežju, investicije in vzdrževanje omrežja in seveda delovanje podjetja SODO, ki v Sloveniji z omrežjem upravlja.
Da si država tudi vzame svoj del v obliki DDV, prispevkov za to in ono in trošarino, je pa tudi logično in razumljivo, čeprav bi bilo nama obema ljubše, da bi tega ne bilo, kajne? Verjetno pa ni smiselno, da se pogovarjamo v tej temi o tem, za kaj zbrani denar iz tega naslova MF porabljen.
Re: GEN Energija in cenejša elektrika? - bvs - 1.1.2012
Marsikdo ne ve, da nas v primeru izpada omrežja držijo pokonci druge države in sicer okoli 15 min, torej imaš 15 min časa, da stabiliziraš omrežje, potem pa te odklopijo in se znajdi kakor znaš. Če se zgodi kolaps sistema pol nekako zgleda tako, kot je bilo Ameriki pred leti, ko je pol države ostalo brez elektikre in to ne za 5 min ampak za skoraj dva dni in ravno zato je potrebno vzdrževanje. Zato smo v združenju, ki seveda ni zastonj, imena sedaj ne vem in moramo imeti hladno rezervo. Hladna rezerva pa pomeni, da moramo imeti še eno elektrarno, ki samo stoji in pokrije izpad največjega generatorja, to je NEK. Torej ena elektrarna samo stoji in čaka, če bo izpad. Kakšen je izkupiček tukaj ni potrebno verjetno razlagati, vzdrževati tak sistem pa je prav tako potrebno, prav tako amortizirati in dajati plače zaposlenim itd..