+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Talno hlajenje da ali ne (/showthread.php?tid=57115)
Re: Talno hlajenje da ali ne - usimoncic - 7.7.2016
Za reševanje problema zračne vlage v kombinaciji s talnim hlajenjem sem prišel še na eno idejo za super enostavno rešitev:
V prostor pod stopnicami (volumen ca. 8m3), kjer bo rekuperator, bojler in notranja enota klime (ter nič drugega) nameravam vtakniti en močan razvlaževalnik, na rekuperatorju pa odmontirati cev za dovod zunanjega zraka. Tako bi rekuperator sesal zrak iz tega prostora, ki bi bil primerno razvlažen, v ta prostor bi pa zaradi podtlaka pritekal zunanji zrak skozi tisti dovod, ki naj bi bil montiran na rekuperator. S tem bi se rešil hrupa razvlaževalnika, nadležnega pihanja, deloma celo ogrevanja zraka med razvlaževanjem (zrak bi se ogrel preden gre v rekuperator, zato bi bila tam večja temepraturna diferenca in posledično večji prehod toplote). Poleg vsega bi bila taka rešitev zelo poceni, upoštevajoč da rekuperator tako ali tako bo. Edino vrata v tisti prostor bi morala biti zrakotesna.
Kaj menite o tej ideji?
Re: Talno hlajenje da ali ne - ophidian - 7.7.2016
taka ideja je OK...vendar ti je marketing od firm, ki prodajajo rekuperatorje, ne bo podprl.
sam imam v mislih dokaj podoben sistem, pa so me v Systemairu in pri nekaterih drugih ponudnikih gladko zavrnili.....mah sem si mislil...zato pa imamo svoje možgane tudi.
Ena od idej mi je, da dovodne komore dam z večimi priključki...torej bi imel enega dovodnega, in pa dodal enega odvodnega al pa več (to na odvodnih komorah ni potrebno)....in bi pri hlajenju/razvlaževanju se vklopil del sistema, ki bi iz sicer dovodnih komor, vlekel zrak iz tega prostora (ker je topel zrak bliže stropu), v prostor pa bi prihajal zrak iz nekega osrednjega dela, kejr bi zrak nekoliko bolj ohladil/razvlažil (ideja je močna kasetna enota na vrhu galerije v mansardi).....s tem bi se popolnoma odpravila možnost pojava kondenza okoli cevi v izolaciji v tleh in pa v dovodih v spuščenem stropu (vkolikor tvegam z običajnim pristopom).
Re: Talno hlajenje da ali ne - sassapo - 7.7.2016
Ne vem kaj komplicirate! V rekuperator se vgradi uparjalnik katerega lahko napaja navadna manjša klima ali namenski agregat.
Precej bolj učinkovito, energetsko varčnejše in lahko celo služi za predgrevanje zraka pozimi.
ps. Originalni namenski uparjalnik rekuperatorja je navadno cena x 2 ali več, zato največkrat vgradimo ekvivalent :wink:
Re: Talno hlajenje da ali ne - gt001 - 7.7.2016
Citat:V rekuperator se vgradi uparjalnik katerega lahko napaja navadna manjša klima ali namenski agregat.ampak v rekuperatorju ni prostora za uparjalnik ali karkoli dodatnega. kje se to potem montira? se originalni izmenjevalec (kocka) vrze ven?
od oka: kje se giblje taksna investicija?
Re: Talno hlajenje da ali ne - usimoncic - 7.7.2016
sassapo Napisal:Ne vem kaj komplicirate! V rekuperator se vgradi uparjalnik katerega lahko napaja navadna manjša klima ali namenski agregat.
Precej bolj učinkovito, energetsko varčnejše in lahko celo služi za predgrevanje zraka pozimi.
ps. Originalni namenski uparjalnik rekuperatorja je navadno cena x 2 ali več, zato največkrat vgradimo ekvivalent :wink:
Ta ideja mi je všeč. Še posebej bi mi bila všeč, če bi v izhod zraka vgradil kondenzator oz. karkoli že ima zunanja enota klime, in bi se tako ognil dodatne zunanje enote na fasadi. Samo kar sem gledal te rešitve, so bile vse zelo drage (štirimestne številke v €). To kar jaz kompliciram, bi me pa stalo ca. 500€, kolikor stane dostojen razvlaževalnik zraka.
Re: Talno hlajenje da ali ne - sassapo - 7.7.2016
Nekateri rekuperatorji omogočajo vgradnjo tako hladilnega kot grelnega izmenjevalnika, nekateri enega, nekateri pa nobenega
No, v tem primeru se naredi dodatno ohišje med rekuperatorjem in plenumom v katerega se vtakne izmenjevalec.
Cena takšnega ohišja in uparjalnika cca 250€ za hišni rekuperator do 400m3
Re: Talno hlajenje da ali ne - soplmed1 - 7.7.2016
@gt001
Vgradi se na izstopno cev rekuperatorja, ki vodi na posamezne vpihe po sobah.
Re: Talno hlajenje da ali ne - gt001 - 7.7.2016
hvala za info obema.
Re: Talno hlajenje da ali ne - usimoncic - 7.7.2016
sassapo Napisal:Nekateri rekuperatorji omogočajo vgradnjo tako hladilnega kot grelnega izmenjevalnika, nekateri enega, nekateri pa nobenega
Kaj omogoča Paul 300F?
sassapo Napisal:No, v tem primeru se naredi dodatno ohišje med rekuperatorjem in plenumom v katerega se vtakne izmenjevalec.
Cena takšnega ohišja in uparjalnika cca 250€ za hišni rekuperator do 400m3
Gre za uparjalnik, katerega se, domnevam, priklopi na zunanjo enoto klimatske naprave? Ali gre za toplotni izmenjevalec, kateremu se dovaja ohlajena voda iz TČ (z vsemi težavami, ki pridejo zraven)? Drugo poznam, prvega pa ne.
Re: Talno hlajenje da ali ne - sassapo - 7.7.2016
Vse je mogoče in vse deluje bp. če je narejeno kot je treba.
ps. Če ni narejeno kot mora biti, so vedno bili in vedno bodo problemi :wink:
Re: Talno hlajenje da ali ne - usimoncic - 7.7.2016
Ja, vse je mogoče in vse deluje BP, če je narejeno tako kot je treba. So pa ene rešitve znatno dražje od drugih. Smo že ugotovili, da je en konvektor skupaj z ustreznim zalogovnikom in skrbno izoliranimi vodi dražji od ene klimatske naprave; sploh če imaš Daikina in je treba še doplačati za opcijo hlajenja na TČ.
Zato me tu zanima kaj obstaja za razvlaževanje zraka v centralnem prezračevalnem sistemu. Doslej sem videl toplotni izmenjevalec, ki se ga priključi na TČ in sam zase res stane samo par sto eur, rabi pa še zalogovnik, bypas, dodatno izolirane vode itd. Poleg tega sem videl neke razvlaževalce, ki se jih montira na rekuperator in delujejo neodvisno od TČ, a njihova cena je štirimestno število. Neke enostavne, cenovno ugodne in učinkovite rešitve pa še nisem videl.
Re: Talno hlajenje da ali ne - sassapo - 7.7.2016
Cenejše rešitve kot sem predlagal ne boš našel. Če k temu dodaš rabljeno zunanjo enoto klime in osnovno varnostno krmilno elektroniko, narediš kar lahko sam, je takšna investicija lahko celo pod 500€, če k temu dodaš še hidrostat pa nekaj več
Re: Talno hlajenje da ali ne - Fantocci - 7.7.2016
Ampak večina nas noče še ene škatle zunaj, če že imamo tisto od TČ.
Re: Talno hlajenje da ali ne - sassapo - 7.7.2016
Če gre samo za razvlaževanje ne rabiš škatle zunaj, če bi rad še ohlajal pa rabiš. Seveda so tukaj še rešitve s talno in bolj izjemoma vodovodno vodo, kjer zunaj ne potrebuješ ničesar.
ps. Se pa da prav vsaka TČ zrak voda uporabit za hlajenje in razvlaževanje kjer imamo umetno prezračevanje. Z direktno ekspanzijo hladimo uparjalnik v prezračevalnem sistemu z vodo pa talno.
Re: Talno hlajenje da ali ne - ophidian - 7.7.2016
tovarinško te reši Samusung EHS, drugače pa sem spraševal, če majstra znata plinsko povezavo iz TČ ponucat za notranjo od klime...odgovor je bil DA....samo o garanciji pa nista odgovorila....
Sam tudi nočem imet treh ventilatorjev zunaj samo zaradi tega, če pa je že zunanja dvo-ventilatorska škatla od TČ že zelo močna klima.
tako da je ceneje in manj problemov, če imam izolirano cev do mansarde in pa 100l zaporedno vezan buffer v kurilnici za potrebe hlajenja....kar rabim je zgolj še en ročni ventil, da preklapljam med talnim ogrevanje in konvektorskim hlajenjem/razvlaževanjem.