PodSvojoStreho.net
Toplotna črpalka IVT Ax09 - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bk9105 - 20.2.2019

Nad teren je že fajn vzdigniti toliko, da ti je v eni snežni noči ne zameče do polovice.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Energetik81 - 20.2.2019

csamo001 Napisal:Kolko vidim je vedno več takšnih postavitev. Pa če pogledava mere luknje: 1,3 * 1,3 * 0,6 = 1m3. 1m3, ki je res da zasut s prodniki granulacije 16-32, kar pa pomeni ogromno medprostora med posameznimi kamenčki. Plus seveda kubatura znotraj samega podstavka, ki bo na teh prodnikih, dobrih 100 litrov.

Zadeva preizkušena v praksi, mi je pa jasno, da je veliko od robnih pogojev odvisno, koliko bo dejansko sreženja, defrostov in posledično vode.
Ko bo zunaj konstantno par dni -15 do -5° (tako je bilo lani in predlani), ti nič ne bo pomagala granulacija. Pri vsakem defrostu bo del vode zamrznil na kamnih, po parih defrostih pa bo spodaj ledena plošča, ki bo rasla proti pladnju TČ. Sicer pa ne vem, iz katerega razloga bi tako rad zasul luknjo, če ti to močno poveča možnost težav. Vrži eno plast prodnikov na dno luknje, da glih ne šprica zemlja navzgor, ostalo pa pusti prazno.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 20.2.2019

Popson31 Napisal:@csamo001 tud pri nas je luknja samo skopana, v sirino in dolzino vecja za cca 20cm od gabaritov podstavka. V to luknjo je nasuto 10-15cm prodnikov, lahko bi bilo tudi brez. Podstavek postavljen v luknjo v katero smo predhodno dali nekaj betona na vogale in nanj spustili podstavek. Iz luknje gleda cca 10cm podstavka. Pri tebi pa bo, koliko razumem, cel podstavek nad zemljino? V tem primeru nevem kaj ti koristi tako globoka luknja napolnjena s prodniki? Zmrzovanja kondenza s tem nebos preprecil, razen ce bos podstavek okoli in okoli oblekel v stirodur. Ravno to je pa namen podstavka v luknji, da voda prosto odtece cim globje, kjer ni vec moznosti zamrzovanja. Vsaj jaz si tako predstavljam in imam tako narejeno pa spila super Smile

Razumem kaj želiš povedat in kakšen je mainstream glede postavitve TČ tu na forumu. Mi je tudi jasno, da ima prazna luknja bistveno večjo kubaturo kot tista, ki je napolnjena s prodom. Bi pa, glede na videno rekel, da je mala verjetnost, da v primeru prodnikov velike granulacije voda zmrzne, ker je preprosto preveč zračnega medprostora med posameznimi kamenčki in odteče. No, vsaj glede na videno, bi morala

Pa recimo, da voda potem zastane na dnu jame, ker zemlja npr. ne folga vsrkat tekočine. Takrat pa pride velika kubatura luknje do izraza.

Da bi podstavek (če ga imaš v celoti nad zemljino) oblačil stirodur pa sploh ne vidim logike, ker dvomim, da je znotraj podstavka bistvena razlika v temperaturi v primerjavi z zunanjostjo podstavka.

Po mojem gre za dva različna koncepta. V primeru praznega globokega jaška računaš na toploto zemljine, ki se prenese tudi na podstavek TČ in takrat se dejansko zdi smiselno podstavek izolirat in ga tudi naredit čim bolj zrakotesnega. V primeru večje luknje napolnjene do vrha s prodniki pa računaš na, recimo temu, efekt bazena. Pa dvomim, da je na dnu tega bazena temperatura kaj nižja kot v primeru jaška, ki je prazen.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 20.2.2019

bk9105 Napisal:Nad teren je že fajn vzdigniti toliko, da ti je v eni snežni noči ne zameče do polovice.

Če položiš podstavek za TČ na prodnike, ki so v ravni s terenom, to pomeni, da imaš glede na sneženje točno tolko lufta, kot znaša višina podstavka.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 20.2.2019

Predvidevam, da se norca delate. Ker druge racionalne razlage, za to glupo debato res ne vidim.


Ali je kdo, od tistih, ki jo uporabljamo, videl kaj več ledu okrog ali pod njo?
Ker pri nas ga več kot 1 mm na podstavku ni bilo.
Če bi jo postavil direkt na pločnik, ne bi imel popolnoma nobenih problemov.
Za razliko od zgornje debate, popolnoma resno sprašujem.

Takole zgleda, ko resno dela.
To je največ, kar sem videl okrog nje.

[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?L/EV/2omL5TJE/31-1-2019-11-27-50unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/L/EV/2omL5TJE/31-1-2019-11-27-50unichr("46")jpg[/img][/url]


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - gt001 - 20.2.2019

popolnoma resno (TC je postavljena na robnikih): pod TC na tlakovcih je bilo opaziti ledeno skorjo... <1cm


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 20.2.2019

Energetik81 Napisal:
csamo001 Napisal:Kolko vidim je vedno več takšnih postavitev. Pa če pogledava mere luknje: 1,3 * 1,3 * 0,6 = 1m3. 1m3, ki je res da zasut s prodniki granulacije 16-32, kar pa pomeni ogromno medprostora med posameznimi kamenčki. Plus seveda kubatura znotraj samega podstavka, ki bo na teh prodnikih, dobrih 100 litrov.

Zadeva preizkušena v praksi, mi je pa jasno, da je veliko od robnih pogojev odvisno, koliko bo dejansko sreženja, defrostov in posledično vode.

Ko bo zunaj konstantno par dni -15 do -5° (tako je bilo lani in predlani), ti nič ne bo pomagala granulacija. Pri vsakem defrostu bo del vode zamrznil na kamnih, po parih defrostih pa bo spodaj ledena plošča, ki bo rasla proti pladnju TČ. Sicer pa ne vem, iz katerega razloga bi tako rad zasul luknjo, če ti to močno poveča možnost težav. Vrži eno plast prodnikov na dno luknje, da glih ne šprica zemlja navzgor, ostalo pa pusti prazno.

Nisem ravno prepričan, da je tako kot praviš. Kolikor sem gledal slike zaledenelih TČ je šlo za primere, ko so jih postavili na relativno nizke podstavke, običajno kar direkt na zemljino. Ki v mrazu seveda ni sposobna sprejemati vse vlage pogostih defrostov. Drenažni sloj rizla velike granulacije pa ima točno to funkcijo, da s svojo zračnostjo hitro odvede kakršno koli tekočino.

Poleg tega, med -15 in -5 defrosti niso ravno pogosti, so veliko pogostejši med -5 in +5 stopinj.

Zakaj bi zasul luknjo? Ker so prodniki predvideni kot nosilni sloj podstavka TČ, robniki okoli luknje ne bodo imeli stika s podstavkom TČ.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 20.2.2019

Saj si cele dneve tu!? Menda kaj prebereš.
Če je TČ taka, kot je tisti Hitachi, potem nobena jama ne bo dovolj globoka.
Če dela kot ta, ki večino vode odpihne, je vsako kompliciranje brez veze.


Ti študiraš, kako jo prižgati, mi študiramo, kdaj jo ugasniti.


Da ne boš preveč skopal. Bo padla v grob in tam obstala.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 20.2.2019

Fery Napisal:Predvidevam, da se norca delate. Ker druge racionalne razlage, za to glupo debato res ne vidim.


Ali je kdo, od tistih, ki jo uporabljamo, videl kaj več ledu okrog ali pod njo?
Ker pri nas ga več kot 1 mm na podstavku ni bilo.
Če bi jo postavil direkt na pločnik, ne bi imel popolnoma nobenih problemov.
Za razliko od zgornje debate, popolnoma resno sprašujem.

Takole zgleda, ko resno dela.
To je največ, kar sem videl okrog nje.

[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?L/EV/2omL5TJE/31-1-2019-11-27-50unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/L/EV/2omL5TJE/31-1-2019-11-27-50unichr("46")jpg[/img][/url]

No, saj to je pa še drugi vidik. Sicer je količina sreža odvisna med drugim tudi od lokacije in obrmenjenosti same TČ (poleg seveda same zasnove), ampak kolikor vidim po izkušnjah uporabnikov in tudi Prof.El, ki jo je gnal tudi do 60 stopinj dvižnega voda in višje, je ta naša med tistimi, ki relativno malo srežijo, ledenijo in defrostajo. Oziroma kot pišeš, ventilator dobro osuši zadevo.

Če k temu dodam še to, kar sem videl pri xavijevem sosedu, ocenjujem, da ne bi smelo biti težav. Bom pa seveda poročal...


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 20.2.2019

Fery Napisal:Saj si cele dneve tu!? Menda kaj prebereš.
Če je TČ taka, kot je tisti Hitachi, potem nobena jama ne bo dovolj globoka.
Če dela kot ta, ki večino vode odpihne, je vsako kompliciranje brez veze.


Ti študiraš, kako jo prižgati, mi študiramo, kdaj jo ugasniti.


Da ne boš preveč skopal. Bo padla v grob in tam obstala.

Verjel ali ne, se zadnji mesec ali dva veliko bolj ukvarjam z ograjo, avtomatizacijo dohoda v bajto, kamerami, letno kuhinjo, itd. Za montažo TČ smo bolj kot ne čakali pravo vreme in zdaj je taman. Še bagerist mi je pred cajtom rekel, da zmrznjene zemlje ne bo kopal. :wink:


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bk9105 - 20.2.2019

Kamere so za lastno dušo al imaš namen imeti pogodbo z varnostno službo?


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 20.2.2019

Zgolj zato, da bo parkrat zakon kršil. Drugega pomena nimajo.
Razen če jih bo res dobro nameril.

Pa za čebovanje, če ... Ampak to spet pomeni, da zakon kršiš.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bk9105 - 20.2.2019

Poznam človeka, ko je tudi namontiral kar nekaj kamer, alarm, ga (če se ne motim) preko posebne telefonske linije povezal z varnostno službo. No strošek varnostne službe je bil tak, da je po par mesecih vse skup ostalo zgolj za lastno dušo.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 20.2.2019

bk9105 Napisal:Kamere so za lastno dušo al imaš namen imeti pogodbo z varnostno službo?

Ma ne, nič tako resnega, bolj igračkanje. Včeraj so mi dostavli eno tako: <!-- m --><a class="postlink" href="https://www.mishop.si/xiaomi-mijia-1080p-panoramska-kamera-662.html">https://www.mishop.si/xiaomi-mijia-1080 ... a-662.html</a><!-- m -->

Ima vse kar imajo veliki, vsaj na papirju. Za prosto postavitev ni, lahko pa najde recimo svoje mesto pod balkonom, usmerjena proti vhodu.

Pri čebovanju pa nič ne pomaga.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 20.2.2019

Seveda pomaga. Da veš, da moraš levega soseda nalomiti.
Ne da se na desnega spraviš, ta pa ne kriv, ne dužan.