+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Regulacija TČ IVT Ecolane 9 kW (/showthread.php?tid=73728)
Re: Regulacija TČ IVT Ecolane 9 kW - MACKON - 3.3.2019
Tako kot pri vsakem problemu in resitvi je resitev vec.
Recimo , da preskocimo kavc strokovnjake in motilce pridemo do kontruktivne debate.
Glede na dolgoletne izkusnje s podrocja energetike, cns sistemov, se mi zdi da smo tukaj najbolj tehnoloski zahtevni.
Regulacijski sistemi Tetola, vecjih poslovnih stavb in Nek so igracke.
SASSAPO ja vremenska regulacija ne pomeni obveznega zunanjega senzorja. Dovolj je senzorinje temperature prostora, dviznega in povratnega voda.
Najbolj natancna vremenska regulacija ne obstaja. Zal so samo priblizki in trenutne situacije.
Ze sama pozicija zunanjega senzorja pomeni razlicno obnasanje(severna,juzna stran). Potem imamo vpliv vetra, ki doda izmerjeni temperaturi nek dodatek... in tako dalje do nskoncnosti.
Ok. Raje se lotimo konkretizacije problemov.
Ali se rabi nek regulator?
Ali je dovolj termostat oz dva in je vse skupaj reseno za nekaj 10 eur. Tako kot nekateri pisete.
Glede vremenske krivulje pa se lahko naredi
Tabela z vnosom podatkov po stopinjah se pravi od 20 do -20. Potem pa se faktogji poljubno vnesejo.
LpG
Re: Regulacija TČ IVT Ecolane 9 kW - bk9105 - 3.3.2019
Zunanji senzor daš na ohišje tč, saj tako imajo vse renomirane firme, al ne? Če ti to slučajno v sistem vnaša anomalije, se v štartu ne ukvarjaš, to rešuješ po potrebi naknadno.
sassapo Napisal:vključno z gretjem sanitarne vode in kontrolo pretoka, lahko prideš skozi za manj kot 200€.
Dobro delujočega krmilja TČ vsaj jaz še nisem videl za manj kot 700€., prej blizu jurčka.
Kaj uporabiti za kontrolo pretoka pri budgetu <200eur?
Kakšne izhode ima to krmilje, ki je blizu jurčka?
Re: Regulacija TČ IVT Ecolane 9 kW - FAE - 3.3.2019
Ce kdo misli, da za dobro vremensko regulacijo ne potrebuje zunanjega senzorja temp. naj svoj algoritem proda proizvajalcem krmilij ali OEM proizvajalcom TČ, kateri so do zdaj tavali v temi...
Vidim, da je na voljo vsaj 5. "uradnih" različnih krmilj, Profel, dve razlicni na bolhi, "romun", ebay SLO krmilje, nekdo dela na logo, malini arduinotu itd. Verjetno bo po kurilni sezoni 19/20 ko jih bo veliko vec obratovalo znano in kot je Fery dejal, da je ves strosek le manjsanje COP in ne obratno...
Re: Regulacija TČ IVT Ecolane 9 kW - sassapo - 3.3.2019
SASSAPO ja vremenska regulacija ne pomeni obveznega zunanjega senzorja. Dovolj je senzorinje temperature prostora, dviznega in povratnega voda.
Najbolj natancna vremenska regulacija ne obstaja. Zal so samo priblizki in trenutne situacije.
Ze sama pozicija zunanjega senzorja pomeni razlicno obnasanje(severna,juzna stran). Potem imamo vpliv vetra, ki doda izmerjeni temperaturi nek dodatek... in tako dalje do nskoncnosti.
Saj nihče za domačo uporabo ne potrebuje laboratorijske točnosti. Seltronova regulacija, je npr. že čisto ok. Jasno je tudi, da je pomembna postavitev zunanjega tipala.
Sprašujem se zakaj se vsi, ki ste strokovnjaki na tem področju izogibate regulaciji v odvisnosti od zunanje temperature? Danes je to pač osnova in brez osnove je vse ostalo brezpredmetno.
Tudi sam znam rešiti s tremi digitalnimi termostati, FSW in releji tako ogrevanje kot gretje sanitarne vode. Takšna rešitev je dokaj enostavna, vključuje vse varnostne funkcije in je relativno poceni. Imamo pa še vedno ročno pretikanje moči in temperature.
Če uspeš ponudit regulacijo, ki bo dobro delovala za cca 500€, imaš trg zagotovljen!
Re: Regulacija TČ IVT Ecolane 9 kW - MACKON - 3.3.2019
bk9105 Napisal:Zunanji senzor daš na ohišje tč, saj tako imajo vse renomirane firme, al ne? Če ti to slučajno v sistem vnaša anomalije, se v štartu ne ukvarjaš, to rešuješ po potrebi naknadno.
sassapo Napisal:vključno z gretjem sanitarne vode in kontrolo pretoka, lahko prideš skozi za manj kot 200€.
Dobro delujočega krmilja TČ vsaj jaz še nisem videl za manj kot 700€., prej blizu jurčka.
Kaj uporabiti za kontrolo pretoka pri budgetu <200eur?
Kakšne izhode ima to krmilje, ki je blizu jurčka?
Flow Sensor G1/2" DN15 Copper Hall Effect Liquid Water Flow Sensor Switch Flowmeter Meter
<!-- m --><a class="postlink" href="https://s.click.aliexpress.com/e/bGJ8eOZK">https://s.click.aliexpress.com/e/bGJ8eOZK</a><!-- m -->
Ali pa to
2019 NEW 2-50L/Min 1 Inch Water Flow Hall Sensor Switch Flow Meter DN25 For Industrial turbine flowmeter water flow sensor
<!-- m --><a class="postlink" href="https://s.click.aliexpress.com/e/cSb2l9fa">https://s.click.aliexpress.com/e/cSb2l9fa</a><!-- m -->
Pri zadnjem meris pretok v pulzih.
Ce pa vzames se temperaturo dviznega in povratnega voda dobis energijo...
Podatek je pridobljen spotoma...
Dodas se merilec elektrike in iz porabe in energije izracunad Cop .
Cop pa vem kaj pomeni...
Dejansko izmerjen Cop je pa osnova vseh pogovorov. Ali ne?
LpG
Re: Regulacija TČ IVT Ecolane 9 kW - MACKON - 3.3.2019
sassapo Napisal:SASSAPO ja vremenska regulacija ne pomeni obveznega zunanjega senzorja. Dovolj je senzorinje temperature prostora, dviznega in povratnega voda.
Najbolj natancna vremenska regulacija ne obstaja. Zal so samo priblizki in trenutne situacije.
Ze sama pozicija zunanjega senzorja pomeni razlicno obnasanje(severna,juzna stran). Potem imamo vpliv vetra, ki doda izmerjeni temperaturi nek dodatek... in tako dalje do nskoncnosti.
Saj nihče za domačo uporabo ne potrebuje laboratorijske točnosti. Seltronova regulacija, je npr. že čisto ok. Jasno je tudi, da je pomembna postavitev zunanjega tipala.
Sprašujem se zakaj se vsi, ki ste strokovnjaki na tem področju izogibate regulaciji v odvisnosti od zunanje temperature? Danes je to pač osnova in brez osnove je vse ostalo brezpredmetno.
Tudi sam znam rešiti s tremi digitalnimi termostati, FSW in releji tako ogrevanje kot gretje sanitarne vode. Takšna rešitev je dokaj enostavna, vključuje vse varnostne funkcije in je relativno poceni. Imamo pa še vedno ročno pretikanje moči in temperature.
Če uspeš ponudit regulacijo, ki bo dobro delovala za cca 500€, imaš trg zagotovljen!
Zunanja temperatura, notranja temp in ogrevalna krivulja nastavljena z dvema parametroma imam podprto.
Vseskozi govoris o veckrat lomljeni krivulji.
Jaz bi tukaj dodal polinom!
Oz. V katerem regulatorju si srecal tebi zadovoljivo resitev?
Jaz si ne predstavljam, da bi popvprecen uporabnik znal to nastavit? Kljub debeli knjigi navodil...
Re: Regulacija TČ IVT Ecolane 9 kW - bk9105 - 3.3.2019
MACKON, hvala za odgovor, poznam te senzorje in so mi nekam prepoceni za budget 200 eur. Ker trije digitalni termostati in releji tudi po moje niso niti blizu temu znesku. Skratka, dajemo vtis, da imamo znanje celega sveta, hkrati pa nas je hudičevo strah, da nam ne bi kdo odščipnil kake drobtinice.
Al pa imamo samo splošne rešitve, konkretnih za dano situacijo pa bolj malo. #348=600
Re: Regulacija TČ IVT Ecolane 9 kW - MACKON - 3.3.2019
V rangu 10 € je cist ok sensor.
Zakaj bi bil prepoceni?
Potem imej na zalogi se enega.
Ce imas filter in novo instalacijo potem je tak sensor ok. Za kasne stare radiatorske sisteme pa jih ne priporocam.
Re: Regulacija TČ IVT Ecolane 9 kW - Fery - 3.3.2019
Ta senzor rabi pamet. Nima releja.
Re: Regulacija TČ IVT Ecolane 9 kW - bk9105 - 3.3.2019
Mene zanima omenjena osnovna regulacija s kontrolo pretoka za 200eur, kako je tam rešena kontrola pretoka. Kot sem že napisal, s tremi digitalnimi termostati, releji, si še daleč od 200, torej je glavnina zneska predvidena za kontrolo pretoka, predvidevam.
Re: Regulacija TČ IVT Ecolane 9 kW - MACKON - 3.3.2019
Zakaj pa rabis kontrolo pretoka?
Ce crkne crpalka?
Ali?
Re: Regulacija TČ IVT Ecolane 9 kW - bk9105 - 3.3.2019
Ja, zaradi morebitne okvare oč. Pa, da bi se vsaj v nečem približal regulacijam renomiranih proizvajalcev.
Re: Regulacija TČ IVT Ecolane 9 kW - MACKON - 3.3.2019
Hehe,
ne rabis tega.
<!-- m --><a class="postlink" href="https://youtu.be/APJTSDC8p_Q">https://youtu.be/APJTSDC8p_Q</a><!-- m -->
Tukaj imas eno variynto z piskanjem.
Edino ravno obratno moras dat piskac.
Pa se par malenkosti.
Moja resitev v primeru napake poslje email z opisom napake. Ker piskac je brez veze ce te ni doma. Ko si pa doma pa itak cutis da je mraz...
Re: Regulacija TČ IVT Ecolane 9 kW - bk9105 - 3.3.2019
Če se ti pretok ustavi, ti bolj malo pomaga tako piskač kot email. Potrebno je zaustaviti tč, brez napihjenega izmenjevalca.
Re: Regulacija TČ IVT Ecolane 9 kW - FAE - 3.3.2019
Fail ze v startu, ce se ne pozna osnov delovanja TČ in si ne lasti IVT...