PodSvojoStreho.net
Toplotna črpalka IVT Ax09 - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - alanford - 10.2.2019

Nekaj tukaj ne gre skupaj. Kako je mogoče, da bolj kot pripiraš, večji pretok je. Kje in s čim to meriš. Ali sem kaj spregledal?


Sent from my iPad using Tapatalk


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Tehnologic - 10.2.2019

Na ostalih vejah se dvigne pretok nenormalno ne samo tolk ko vzamem. Ko sem ajnliftal v posodo sem za hec malo gledal in meril in merilci delajo kar vredi tak da pretoke kaze dokaj realno


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Anonymous - 10.2.2019

hitim Napisal:Dela na 63% A1+
petek ob 20.30th sobota ob 9,30th
Sota ob 22th zmanjšal na 53% in pustil da se stabilizira, popis nedelja ob 9,30th
Kondezator
plin
pp 30,8c---- 30c ----31c Povratek Plin
dp 51,4c ---- 55c ----53c Dvižni Plin(iz kompres.)
vodaKondezator
pv30,5c ---- 30c ---- 30c
dv42,7c ---- 41 c ---- 43c
dt 12,2c ---- 11 ---- 13c
pret. 0,626m3/h ---- 0,648----0,470m3/h= Črpalka kondez. iz 2-1stopnjo

zunaj -0,1c ---- 0,6c ---2,1 c
hiša dv41c---- 41c ---40 c
pv32c ---- 30c ----24c =Črpalka . iz 2-1stopnjo
Hiša 21,5c---- 21c----21c
Voda 42c ---- 40c----42c

toplota 5,6kw ---- 5,8 -----5,3
elektrike 2kw ----2kw----1,6kw
cop 2,8 ---- 2,9-----3,3

Lp.
ZD:
V tretji koloni dopisano stanje danes nedelja , ob 9,30.Toplotna malo srešena!!!!
In zakaj je pri povratku iz hiše 24c potem v kondezator 30c? . zjutraj je poraba vode večja in če termosifonsko ne greje dovolj, se uklopi črpalka. Ta malo premeša vodo v zalogovniku. Če bi bil pv 25c bi bil cop še za 0,3 boljši.
Sonce še spi!!
Lp.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - okane - 10.2.2019

Če bo prilika naredi še meritev pri 30% moči tč, da vidimo kakšni ozkoristki pa so tam. Meni je tole ful uporabno, ker mi vse skupaj lavfa pri podobnih temperaturah.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - tadej90 - 10.2.2019

hitim Napisal:
hitim Napisal:Dela na 63% A1+
petek ob 20.30th sobota ob 9,30th
Sota ob 22th zmanjšal na 53% in pustil da se stabilizira, popis nedelja ob 9,30th
Kondezator
plin
pp 30,8c---- 30c ----31c Povratek Plin
dp 51,4c ---- 55c ----53c Dvižni Plin(iz kompres.)
vodaKondezator
pv30,5c ---- 30c ---- 30c
dv42,7c ---- 41 c ---- 43c
dt 12,2c ---- 11 ---- 13c
pret. 0,626m3/h ---- 0,648----0,470m3/h= Črpalka kondez. iz 2-1stopnjo

zunaj -0,1c ---- 0,6c ---2,1 c
hiša dv41c---- 41c ---40 c
pv32c ---- 30c ----24c =Črpalka . iz 2-1stopnjo
Hiša 21,5c---- 21c----21c
Voda 42c ---- 40c----42c

toplota 5,6kw ---- 5,8 -----5,3
elektrike 2kw ----2kw----1,6kw
cop 2,8 ---- 2,9-----3,3

Lp.
ZD:
V tretji koloni dopisano stanje danes nedelja , ob 9,30.Toplotna malo srešena!!!!
In zakaj je pri povratku iz hiše 24c potem v kondezator 30c? . zjutraj je poraba vode večja in če termosifonsko ne greje dovolj, se uklopi črpalka. Ta malo premeša vodo v zalogovniku. Če bi bil pv 25c bi bil cop še za 0,3 boljši.
Sonce še spi!!
Lp.

Zdravo,
Poizkusi narediti meritve pri pretoku 1.5m3/h. Bos pa imel bistveno nizji dT. Pri hitachiu kjer sam spreminja pretok vecinoma lovi dt 3°C pri pretoku 1.5m3/h.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Energetik81 - 10.2.2019

Tehnologic Napisal:Super, potem bom skos imel nekaj na max zaprto da bom lahko normalno uporabljal gretje hise...in da mi razlika med toplo in hladno cevjo nebo tak na rastla da bo temp v hisi padala, seveda zaradi pretoka ne zarad odjema toplote.

Seveda temp razlika tak naraste na racun tega ker pv pada ne ker bi se dv dvigal

Vceraj ko sem sel iz hise sem za foro zaprl kletno sobo in eno kopalnico, pustil t.crpalko na 53% termostat nastavil na 36 stopinj na pv in ce moje trditve drzijo bo danes v hisi savna.

Z vsemi odprtimi pa magari da dve skoraj priprem pa se pv skoraj ne dviga oz stagnira pri 23 stopinjah.

Sam neki meni ni jasno - zakaj hudiča jo laufaš le na 53%, če imaš v bajti prehladno??
Prestavljaj na višje obrate, dokler ne bo zmogla. Potem pa ob priliki še zamenjaj OČ z močnejšo, da si morda še malo popraviš COP.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Anonymous - 10.2.2019

[quote="Tehnologic"]
Zd .
Nekaj o delovanju toplotne!Alla Fery
Toplotna zrak zunaj 7c.ohladi zrak skozi uparjalnik na 6c = Dv 35c, Pv 30c :
100%=9kw
88%=8k
77% =7Kw
30% =3Kw
Pri tem obratovanju dosežemo co 4
Če obratujemo pri 2c/1c je cop 3.
Če Pv znižamo za 5k© kop poboljšamo za +0,4 ,če Pv povišamo za 5c pa -0,4 .
In razlikaPv 10c cop skoraj razlika 1.
Ogrevanje Talno tako dober cop-Pv 22c ,-tisti ki imajo toplotno, ki se okvarja z PV. Vsaka stopinja nad negativno vpliva na cop!
Pri ogrevanju tople vode pri 2c zrak na 50cvoda in če je DT 5 bo Pv 45c to je 15c nad 30c , zato cop3x0,4 slabši =1,2 =končni cop 1,8.
Še enkrat. Mi na termični krog plina v toplotni lahko uplivamo samo z PV .Z hladnejšo vodo odvzamemo čim več toplote.
In kako bi pri ogrevanju vode lahko povečali cop?
Tako , da iz izmenjevalca bojlerja pošljemo vodo v talno ogrevanje namesto v Pv toplotne , Namesto na 45c ohladimo na 30c in imamo cop 3. To si lahko privošči vsak domači mojster, če upošteva to dejstvo!!
Tehnologil bo sam izluščil bistvo.
Da pomagam!!
Moč mora biti taka , kod je izguba toplote na objektu, da obdrži željeno stanje c .POVEČAJ MOČ TOPLOTNE ČRPALKE!!
Voda mora krožiti, da odvzame vso toploto. Če zelo hitro , odvzame vso . Je temperatura povratka višja , zato ne hladi plina slabši cop.
Če kroži počasneje odvzame vso toploto in je nižji Pv. ZMANJŠAJ PRETOK boljši COP
Klet -NE DVOMI V ODVZEM V KLET
Obtočna ni podhranjena .PODHRANJENA je TOPLOTNA ČRPALKA!!!
Upoštevaj in boš zadovoljen.
Tudi ostali lahko najdete kej zase!
Mollier je zakon, sonce še BOLJŠI!
Danes spi.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Anonymous - 10.2.2019

okane Napisal:Če bo prilika naredi še meritev pri 30% moči tč, da vidimo kakšni ozkoristki pa so tam. Meni je tole ful uporabno, ker mi vse skupaj lavfa pri podobnih temperaturah.

Zd.
Glej nima smisla na 30% če hiša rabi 5KW in je jasno da 3 kw ni dovolj
Tadej!
Poizkusi narediti meritve pri pretoku 1.5m3/h. Bos pa imel bistveno nizji dT. Pri hitachiu kjer sam spreminja pretok vecinoma lovi dt 3°C pri pretoku 1.5m3/h.
Tadej!
Verjemi ,da sem preizkusil vse , kar se da . Jaz rabim 42c za radiatorje in vodo. Povratek 25+c ,če imam niže dt ne grejejo dovolj. Nekje sem že opisal, zakaj je tako.
Tebi če imaš talno , je pv čim bližje nastavljeni temperaturi prostora.
Se pravi
PV22c Dv xyc = odličen Cop .
Pv 30cDv35c = cca 0,6 slabsi cop.
Se ve ,da je pogojeno zahtevami in izvedbo.
Ima žlahtnik termijo Atec talno in stensko , vadno pv 22c....cop ni da ni!
Sonček še spi!
Lp


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - duc - 10.2.2019

Ja, to je to. Če moja nekej melje na 30% pa to za hišo ni dovolj, imam dv 30stC in pv 29stC, dv se več ne dvigne v hiši pa temp pada.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 10.2.2019

Nekaj tu ne bo špilalo, gospod hitim.
Ne štekam teh cifer. Če imaš pretok 642 litrov in dT 10 stopinj, to pomeni 7,5 kW. 470 l/min pri dT 16, pa kar 8,8 kW.
S čim to računaš?


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - okane - 10.2.2019

Rad bi vedel kakšen cop je pri 30%, ker to bom rabil najbrž čez kak dober mesec. Zdaj mi itak dela na 40 ali 50%. Samo če je na 30 konkretno slabši izkoristek pol rajši diferenco dvignem da bo vsaj tiste pol ure delala.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 10.2.2019

Tehnologic Napisal:Na ostalih vejah se dvigne pretok nenormalno ne samo tolk ko vzamem. Ko sem ajnliftal v posodo sem za hec malo gledal in meril in merilci delajo kar vredi tak da pretoke kaze dokaj realno

To preprosto ni možno, ker pol bi šlo za 'novo fiziko'. Če kje pripreš, se drugje premosorazmerno poveča.

Podobno velja za output toplotne črpalke: ta je produkt pretoka in moči. Če torej pri danem pretoku (ko je vse na ful odprto) ne folga, potem ji je potrebno povečati moč. Če zapreš vejo si efektivno zmanjšal ogrevalno površino oziroma povečal oddane kWh na kvadratni meter ogrevalne površine (ker zdaj ogrevaš manj kvadratov). Samo kaj ti to pomaga, če pa imaš zdaj neko sobo oziroma sobe prehladne.

Pretok nastavi, da bo nekje v razponu med 15 in 30 l na minuto. Nato nastaviš moč, da bo tudi najbolj zahtevna soba dovolj topla. Nato pretok ostalih vej zmanjšaš po potrebi. Ko imaš tako pretoke fiksirane, pa potem po potrebi spreminjaš moč TČ. Ali pa to počne krmilje.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bk9105 - 10.2.2019

Energetik81 Napisal:
Tehnologic Napisal:Super, potem bom skos imel nekaj na max zaprto da bom lahko normalno uporabljal gretje hise...in da mi razlika med toplo in hladno cevjo nebo tak na rastla da bo temp v hisi padala, seveda zaradi pretoka ne zarad odjema toplote.

Seveda temp razlika tak naraste na racun tega ker pv pada ne ker bi se dv dvigal

Vceraj ko sem sel iz hise sem za foro zaprl kletno sobo in eno kopalnico, pustil t.crpalko na 53% termostat nastavil na 36 stopinj na pv in ce moje trditve drzijo bo danes v hisi savna.

Z vsemi odprtimi pa magari da dve skoraj priprem pa se pv skoraj ne dviga oz stagnira pri 23 stopinjah.

Sam neki meni ni jasno - zakaj hudiča jo laufaš le na 53%, če imaš v bajti prehladno??
Prestavljaj na višje obrate, dokler ne bo zmogla. Potem pa ob priliki še zamenjaj OČ z močnejšo, da si morda še malo popraviš COP.

Mah, eni se grejejo z obtočno in ne toplotno črpalko. No, vsaj tak vtis dajejo.
Koliko stopinj imajo v prostorih še kar skrivajo, posamezne veje pa tudi odpirajo in zapirajo čisto brezglavo.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Anonymous - 10.2.2019

Fery Napisal:Nekaj tu ne bo špilalo, gospod hitim.
Ne štekam teh cifer. Če imaš pretok 642 litrov in dT 10 stopinj, to pomeni 7,5 kW. 470 l/min pri dT 16, pa kar 8,8 kW.
S čim to računaš?
Zd.
Hitim je slab gospod.

toplota 5,6kw ---- 5,8 -----5,3
elektrike 2kw ----2kw----1,6kw
cop 2,8 ---- 2,9-----3,3
Toplota po števcu toplote, el-števec el, cop računsko.
Bo špilalo?
lp.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Anonymous - 10.2.2019

bk9105 Napisal:Mah, eni se grejejo z obtočno in ne toplotno črpalko. No, vsaj tak vtis dajejo.
Koliko stopinj imajo v prostorih še kar skrivajo, posamezne veje pa tudi odpirajo in zapirajo čisto brezglavo.

Podpišem!!!