+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Talno hlajenje da ali ne (/showthread.php?tid=57115)
Re: Talno hlajenje da ali ne - JaBK - 25.6.2016
Zadeva drugače čisto ok funkcionira, edini moteč dejavnik je hrup. Jaz sem vzela najbolj tiho masini, ki sem jo našla in na srečo ubira tudi neko frekvenco ki jo lahko "preslišiš". Če je kaki zvok, na katerega se ne moreš navaditi imaš problem. Jaz sem zdaj naročila se enega, tako da bo v vsakem štuku eden. Letos sem dovolj hitro začela, da imam vlago pod 70% in je super.
Če že prav razumem, tebi TC nekaj kontrolira rosisce? Ket drugače je pravilo čez palec da se manj od 17-18 stopinj ne spušča notri, če se prav spomnim.
Re: Talno hlajenje da ali ne - Energetik81 - 25.6.2016
Ja, mislim da je trenutno premalo "odjema" hladu. V pritličju je še vedno povprečno le 21°, v mansardi 24° (3/4 še neizolirano). Ko bo povsod 24, bo morda šlo z 1% moči brez taktiranja... Oz. moram naštudirat urnike za hlajenje. Pa izolirat razdelilce.
Re: Talno hlajenje da ali ne - Energetik81 - 25.6.2016
JaBK Napisal:Če že prav razumem, tebi TC nekaj kontrolira rosisce? Ket drugače je pravilo čez palec da se manj od 17-18 stopinj ne spušča notri, če se prav spomnim.Ja, točno kontrolira DV glede na rosišče, ki ga meri notranji termostat/regulator. Po potrebi lahko nastavim ofset v +/-.
Ali pa vržem v "konvektor mode" in gre na +7° oz. na min omejitev, ki je nastavljena.
Re: Talno hlajenje da ali ne - Energetik81 - 26.6.2016
Do danes je razvlažilnik opravil še nekaj dela in rosišče spravil na +14°. Posledično je TČ delala pri 1% modulacije in DV=15° brez kondenzacije na ceveh.. Se je končno začel kazati učinek pri sobni temp.
Skratka zaenkrat so moja opažanja, da bo za učinkovito talno hlajenje potrebno precej razvlaževati, sicer bo DV previsok za učinkovito hlajenje. Sicer pa so temperature v pritličju zaenkrat take: DV=15, površina estriha ~19, zrak 22 - to se sklada s teoretičnim izračunom.
Je pa res, da bomo imeli po vselitvi verjetno okoli 24° notri, torej bo potreben DV cca. 18°, s tem bo rosišče lahko nekaj višje.
Re: Talno hlajenje da ali ne - Fantocci - 27.6.2016
A nimaš ti zalogovnik na Valliantu? Kako to, da ima TČ take probleme z odjemom?
Re: Talno hlajenje da ali ne - JaBK - 27.6.2016
jaz sem sicer včeraj zjutraj zaprla tako talno hlajenje kot razvlažilec in odprla okna. je bilo ponoči malo dežja in je sedaj odpiranje oken povsem dovolj. notranja T je 24,5 in vlaga 63%, kar je meni več kot odlično za poleti. seveda če bi želela ali pohladiti ali zbiti vlago, moram spet zagnati oboje. Komaj čakam komarnike, ker smo imeli že vse sorte insketov notri (razen komarjev, ki jih pri nas res ni).
Re: Talno hlajenje da ali ne - Gasper123 - 27.6.2016
Menim da je nočno prezračevanje še vedno bolje kot, da imaš vse zaprto, seveda govorim za hišo brez klime. Kljub temu da je ponoči relativna vlaga višja, je zjutraj preden začne sonce spet uparjat jutranjo roso, točka ko je najmanj absolutne vlage v zraku. Absolutna vlaga (oz. točka rosišča) je pomembna, ne relativna.
Če pogledamo primer na Brniku za petek:
- 05:00 - 19,5° in 91% = temperatura rosišča 18°
- 07:00 - 22,5° in 81% = temperatura rosišča 19°
- 15:00 - 30,8° in 51% = temperatura rosišča 20°
- 19:00 - 26,8° in 70% = temperatura rosišča 21°
Ob 5 zjutraj je daleč najbolj primeren čas za prezračevanje, tako zaradi temperature kot vlage.
Re: Talno hlajenje da ali ne - Energetik81 - 27.6.2016
Fantocci Napisal:A nimaš ti zalogovnik na Valliantu? Kako to, da ima TČ take probleme z odjemom?Nimam zalog. Težave ima, ker je odjem talnega enostavno premajhen in DV pade pri 1% modulacije pod točko rosišča. Poleg tega je EER ubijalsko visok, ker je bilo zunaj cca. 27°, DV je bil pa na ~ 17°. Je pa res, da sem zdaj šele testiral in želel preveč (20° želene sobne, da je ugodno za delo), kar nikakor ni možno s talnim brez razvlaževalcev. Je treba prej konkretno posušit zrak, da se DV lahko zadosti zniža.
Gasper123 Napisal:Menim da je nočno prezračevanje še vedno bolje kot, da imaš vse zaprto, seveda govorim za hišo brez klime. Kljub temu da je ponoči relativna vlaga višja, je zjutraj preden začne sonce spet uparjat jutranjo roso, točka ko je najmanj absolutne vlage v zraku. Absolutna vlaga (oz. točka rosišča) je pomembna, ne relativna.Gasper, povsem odvisno od vremena. Jasno, pomembna je predvsem točka rosišča zunaj in pa sobna temperatura. Poleg tega je za učinkovito sušenje masivne hiše pomembno tudi, da je suh zrak notri prisoten čim dalj časa. Če boš samo za pol ure zjutraj prezračil, bo po zaprtju oken vlaga kmalu spet poskočila. Kar se je vlage nabralo čez dan v zidovih/stropovih/pohištvu, mora iti tudi ven.
Če pogledamo primer na Brniku za petek:
- 05:00 - 19,5° in 91% = temperatura rosišča 18°
- 07:00 - 22,5° in 81% = temperatura rosišča 19°
- 15:00 - 30,8° in 51% = temperatura rosišča 20°
- 19:00 - 26,8° in 70% = temperatura rosišča 21°
Ob 5 zjutraj je daleč najbolj primeren čas za prezračevanje, tako zaradi temperature kot vlage.
Re: Talno hlajenje da ali ne - Gasper123 - 27.6.2016
Mi smo z nočnim zračenjem (zračenje celo noč) preživeli s 24° in 70%, nadstropje nižje je tast zračil veš čas in mu je vlago nabilo na 80% pri 26°. Nadsropje višje v mansardi sem v četrtek in petek imel za nekaj ur popoldne in zvečer vklopljen konvektor, potem smo spali brez (žena vedno zmaga).
Ja vreme lahko pokvari pravilo nočnega zračenja, ampak večino časa (povprečno) je ponoči manj vlage v zraku, tudi če gledaš napoved za naslednjih nekaj dni (T rosišča), to pravilo velja:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.pro-vreme.net/index.php?id=2001&m=2&d=3">http://www.pro-vreme.net/index.php?id=2001&m=2&d=3</a><!-- m -->
Re: Talno hlajenje da ali ne - SabinaV - 27.6.2016
No mi striktno senčimo se mi zdi pri nas to najpomembnejše. Tista dva strešna okna sva dala gor kar eno provizoriš senčenje, še vedno nismo kupili nekaj ornk. Ampak T v kopalnici kjer je strešno okno je 1. dan padla za cca stopinjo.
Zračimo onoči. Spalnica je bila te noči odprta več ali manj po cele noči, otroške sobe pa malo manj. Edini minus ki je pri tem so moje oči, alergija dela svoje.
Temperatura v hiši pa 24 in vlažnost med 60-65
Re: Talno hlajenje da ali ne - Energetik81 - 30.6.2016
Razvlažilnika sta znižala rosišče na 13°C, zato sem včeraj spet vklopil talno hlajenje. V mansardi je iz 24° padlo na 22,6° v 1 dnevu. Tla imajo dobrih 18°C. Kondenza ni nikjer, je pa DV lezel že proti 12° pri min. moči TČ, zato se je kompresor izklopil, torej taktira. Ne vem pa na koliko časa, ker nisem prisoten.
Aja, izračunal sem lahko že EER, ki je 4,7.
Občutek je meni zelo ugoden, preprosto prijetno hladno je brez pihanja, zaradi razvlažilnikov tudi suho, 52% pri 23°. Bomo videli, kako bo ob kakšni hujši vročini.
Re: Talno hlajenje da ali ne - soplmed1 - 1.7.2016
Če prav razumem iz zadnjih treh tvojih sestavkov, imaš ti navadni razvlažilnik, ki ob delovanju še malo ogreva hišo. Te in še ostale pribitke toplote pa odvajaš s talnim hlajenjem. Drži?
Re: Talno hlajenje da ali ne - Energetik81 - 1.7.2016
soplmed1 Napisal:Če prav razumem iz zadnjih treh tvojih sestavkov, imaš ti navadni razvlažilnik, ki ob delovanju še malo ogreva hišo. Te in še ostale pribitke toplote pa odvajaš s talnim hlajenjem. Drži?Tako je.
Re: Talno hlajenje da ali ne - Energetik81 - 4.7.2016
Ker sem zadnjič nabavil še en razvlažilec za mansardo, je rosišče povsod padlo na 10°C
Pridem čez 2 dni in me zazebe že ko stopim v bajto.. :mrgreen:
Spodaj 21, zgoraj 22, temperatura vtoka 11°C, kondenzacije nikjer..
hock:Sem hitro zvišal nastavljeno temp. Sicer pa občutek super, suh hladen zrak, nobenega pihanja..
Torej zadeva v taki kombinaciji deluje, jasno pa sem zdaj pretiraval. Ampak za test je bilo OK. Brez razvlažilnikov pa je učinek švoh, ker DV ne more iti dovolj nizko.
Porabe je bilo v tistih dveh dneh 12kWh/dan, EER okoli 4,5.
Re: Talno hlajenje da ali ne - JaBK - 4.7.2016
Zadeva deluje, lansko leto smo malo prepozno začeli in smo razvlažilec kupili šele, ko je bilo notri preko 80% vlage, pa smo vseeno z enim malim jajčkom je zbili za ene 10-15%. letos sem bolj pripravljena, in imam že drugega, da vklopim v vsakem štuku svojega, ko bo treba. Kupila sem pa enakega, ker vem kaki zvok da on sebe. Moti me sicer malo brnenje, ampak k sreči tako frekvenco ubira, da ga hitro lahko "preslišiš" - zato sem kupila identičen razvlažilnik, da se ne zafrknem s katerim drugim. Najbolj pa opaziš ta hrup, ko ga ugasneš...
Kakorkoli, ta kombnacija mi je vseeno bolj všeč kot katerokoli pihanje mrzlega zraka. ne vem kaj me bolj iztiri, mrzel zrak ali istočasna velika razlika vlage med zunanjim in notranjim zrakom. Ker, ko okna odprem (tako kot včeraj cel dan npr) nimam nobenih problemov s prehladi in anginami. Povsem druga zgodba, ko stopim v klimatiziran prostor, ne glede na to, da direktnega pihanja ponavadi niti ne čutim.
Se pa nismo posluževali hlajenja letos še toliko. prejšnja sopara, ko smo vsi prižgali, takrat mi je TČ porabila 15kwh vse skupaj. Pa v soboto sem spet shladila estrihe in je šlo dodatnih 10kwh. Ni bilo nobene spremembe v T in vlagi, samo za stopinjo ali 2 je padla T tal, kar takoj da bolj hladen občutek.