+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Ga3 - 31.1.2019
Od včeraj sem malo premislil in je smiselno narediti 2 (mogoče 3) modela.
Za nezahtevne.
Možnost 1
Škatla z napajalnikom in preklopnikom moči ki se montira v samo pumpo in pusti tam. Toplotno regulacijo izvajaš s odpiranjem oken (hec) :mrgreen:
Ta sistem pride v poštev za postavitev in debugiranje pumpe pri zagonih.
Možnost 2
Škatla z napajalnikom v pumpi, preklopnik moči je v notranjosti stavbe. Izbira se minimalno željeno moč (ločen preklopnik) in moč ko temperatura prostora ni dosežena. Sistem je on off. Ko je temperatura dosežena, preklopi na minimalno moč.
Pri uporabi bo verjetno zahtevala nekaj igranja, da najdeš sistemski optimum, je pa za izdelavo še dokaj preprosta.
Možnost 3
Napajalnik v pumpi (ali po želji v stavbi), vsa regulacija je znotraj stavbe.
Izbira moči je modulacijska v stopnjah 0, 30, 50, 60, ...100% in se izbira glede na odmik od željene temperature.
Smiselno se mi zdi da je omogočena tudi možnost omejitve max. moči, npr. na 60% zaradi izkoristkov ipd., vendar ne vem če kdo to rabi in če ni osnovna modulacija čisto dovolj. Dodatno ker če preveč omejiš pomeni samo to, da ti bo v nekem trenutku zmanjkalo in boš moral terati še toliko bolj
Te vse možnosti so brez ekrana, samo nekaj knofov in skala kam nastaviš. Možnost 2 in 3 imata občutljivost +-1C. Človek zazna razliko pri 3C in to je nekje meja tolerance in udobja.
Z led ekranom za nastavljeno temperaturo je cena takoj +20€. Če bi predelal kakega kitajca bi se dalo manj, ni pa nujno da bo šlo.
Kakšna je želja po zunanjem tipalu z variabilno krivuljo kompenzacije, ne vem. Ni nujno če je zaznavanje poštimano, je pa verjetno dobro da je.
Enako za ogrevanje sanitarne vode, verjetno določenim uporabnikom koristi
Za časovno uro in posledično dnevno/nočni režim oz. nočni da je par C nižji.
In za omejitev T dvižnega voda.
Ta gradnja bo analognega tipa, brez raznoraznih nezanesljivih mikrokontrolerčkev itd.
Sam bi vključil vse te funkcije (limit moči in dvižnega+zunanjaT+sanit., ura in ekran )samo gre cena proti 100€, če ne še preko. Se mi skoraj ne zdi smiselno naredit regulator na polovico, ko lahko dodaš par funkcij in nekajkratno povečaš učinkovitost.
Če bo interes za 20 kom. bi se tega lotil, za manj je pa nekako preveč dela in po kosu je cena še višja.
Opcija je bila za dodati še zaznavanje vlažnosti in regulacijo T glede na to in IR senzor ki bi meril neto emisivnost radiatorjev in prostora. To zadnje bi dodalo precej na uporabnosti pa tudi na ceni.
Ne vem pa če to uporabniki sploh rabijo. Za tiste ki vedo nastavit ja, za ostale ki znajo vrtet samo knof pa ?
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 31.1.2019
Vsi bi, če bi...
Naredi, pri enem zmontiraj, če bo ok, jih boš naštancal še polno.
Pa še napake verzije 1 boš lahko popravil.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - pastir - 31.1.2019
csamo001 Napisal:Zanima verjetno še marsikoga, tudi mene...
Lahko uporabiš recimo BCD kodirno stikalo (npr. <!-- m --><a class="postlink" href="https://uk.rs-online.com/web/p/rotary-switches/0197886/">https://uk.rs-online.com/web/p/rotary-switches/0197886/</a><!-- m -->) in ga povežeš po shemi:
Stikalo - IVT-jka
pin ''1'' - A3
pin ''2'' - A2
pin ''4'' - A1
pin ''C'' Masa 12V napajalnika (+12V gre na pin A5)
Tako dobiš 8 uporabnih pozicij (0-7)in 2 prazne (pozicija ''8'' in pozicja ''9'', ker je stikalo 10-pozicijsko, kjer bi bila TČ izključena - isto kot 0. Ker je stikalo rotacijsko si pozicije 8-9-0 sledijo zaporedno v smeri urinega kazalca. Ne potrebuješ pa zraven vezati nobenih relejev.
Zraven sodi še ustrezen gumb ki se natakne na os stikala. Torej evro ali 2.
Stikalo (takega tipa) ima garantirano življensko dobo 10.000 preklopov, v praksi jih preživi vsaj 2x toliko. Torej v tem primeru bi bilo torej ''večno"
Če pa uporabiš stikalo z 16pozicijami (HEX kodiranje, recimo tole <!-- m --><a class="postlink" href="https://uk.rs-online.com/web/p/rotary-switches/6394783/">https://uk.rs-online.com/web/p/rotary-switches/6394783/</a><!-- m -->), pa imaš imaš pozicije:
0 (ugasnjeno) -> 7 stopenj moči gretja) -> 0 (ugasnjeno) -> 7moči hlajenja. Torej pol (180stopinj zasuka stikala) za gretje, drugih 180stopinj za hlajenje
Seveda so ta stikala dobavljiva v SLO, cena pa mogoče malo višja kot na zgoraj navedenih linkih (ki so samo za primer)
Glede na to, da si Štajerc, če rabiš pomoč -> PM
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - avidem - 31.1.2019
Zd.
Ja tapru en velk bohlonej Fery-ju ,k nam je te pumpe zrihtov, pa Sandiju(srakovec) km jo je do vrat prpelov, pa še vsem tadrugm k tle not pišete, pa kšno reč ornh rastolmačte.
K bom kej po Kran hodu, morm jt u štacuno LOTOS po en takle šoltar, pa še po en ducat tehle diod. Mrbit bodo dost močne. Pol morm pa še eno škatlco dobit, pa lukne za šoltar in kable zvrtat, pa drate skp scint, pa še en konc čokolade za kable prklučt.
Drgač me pa zdej nima, da b lukno zunej u tmo mraz kopov, pa štender rihtov. Bom pa mrbit če se mbo dal elehtriko napelov, pa en števc naštimov, pa ta črne fitinge nabavu, pa pol eno simpl zadevo z gumi šlaufi prštimov.
Jest pravm: Je……, če je Šerpentinsku gratal, bo tud nm, s nismo tok butast.
Zdej pa dost, d nau kšn u depresijo padu bo tole k gruntov. Imejte se !!!!
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.lotos.si/sl-SI/shop/item/2490261108153">https://www.lotos.si/sl-SI/shop/item/2490261108153</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.lotos.si/sl-SI/shop/item/2841000400708">https://www.lotos.si/sl-SI/shop/item/2841000400708</a><!-- m -->
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 31.1.2019
pastir Napisal:csamo001 Napisal:Zanima verjetno še marsikoga, tudi mene...
Lahko uporabiš recimo BCD kodirno stikalo (npr. <!-- m --><a class="postlink" href="https://uk.rs-online.com/web/p/rotary-switches/0197886/">https://uk.rs-online.com/web/p/rotary-switches/0197886/</a><!-- m -->) in ga povežeš po shemi:
Stikalo - IVT-jka
pin ''1'' - A3
pin ''2'' - A2
pin ''4'' - A1
pin ''C'' Masa 12V napajalnika (+12V gre na pin A5)
Tako dobiš 8 uporabnih pozicij (0-7)in 2 prazne (pozicija ''8'' in pozicja ''9'', ker je stikalo 10-pozicijsko, kjer bi bila TČ izključena - isto kot 0. Ker je stikalo rotacijsko si pozicije 8-9-0 sledijo zaporedno v smeri urinega kazalca. Ne potrebuješ pa zraven vezati nobenih relejev.
Zraven sodi še ustrezen gumb ki se natakne na os stikala. Torej evro ali 2.
Stikalo (takega tipa) ima garantirano življensko dobo 10.000 preklopov, v praksi jih preživi vsaj 2x toliko. Torej v tem primeru bi bilo torej ''večno"
Če pa uporabiš stikalo z 16pozicijami (HEX kodiranje, recimo tole <!-- m --><a class="postlink" href="https://uk.rs-online.com/web/p/rotary-switches/6394783/">https://uk.rs-online.com/web/p/rotary-switches/6394783/</a><!-- m -->), pa imaš imaš pozicije:
0 (ugasnjeno) -> 7 stopenj moči gretja) -> 0 (ugasnjeno) -> 7moči hlajenja. Torej pol (180stopinj zasuka stikala) za gretje, drugih 180stopinj za hlajenje
Seveda so ta stikala dobavljiva v SLO, cena pa mogoče malo višja kot na zgoraj navedenih linkih (ki so samo za primer)
Glede na to, da si Štajerc, če rabiš pomoč -> PM
Ma ne, trenutno nimam volje, želje, cajta, da bi se resno lotil takšnega projekta. Sem bistveno preveč ziheraša in picajzla v takih zadevah, in če bi se lotil česa takega, bi želel v nulo naštudirat osnove (ki mi falijo), ne samo gole tehnične izvedbe. Mam še par malenkosti v stanovanju za postorit, pa verjetno se bom poleg projekta (zunanja ograja, videofon, zvonci in hišna številka" lotil še še projekta "letna kuhinja in prostor za uživancijo".
Malo sem piknil predvsem s tega vidika, ker je bilo tu gor že precej omemb, kako se lahko krmilje naredi za širok krog ljudi za "pametno" ceno, razen tega kar ima Prof.El in Romun pa za enkrat noben ni rekel: plačaj mi toliko in toliko, pa dobiš to in to.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fantocci - 31.1.2019
Ne vem no, ampak meni se to z gumbom zdi brez veze, ni ne tič ne miš.
Ali narediš kompletno avtomatizacijo z nekim arduinotom, plc-jem, logotom itd.. ali pa počiš tri stikala na zid in si narišeš na list shemo kako jih preklopit za različne moči, če že nimaš v glavi binarne lestvice.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 31.1.2019
Al ne boste to dnevno šlatali. Mogoče parkrat na zimo.
Kar vprašajte tiste, ki jo že furajo.
Moja je bila na 65%, potem se je premaknila na 53% in obstala tukaj. Do daljnega, verjetno crkota, bo kar tako ostalo.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 31.1.2019
Ja, Fery, ampak nekateri imate zalogovnik, drugi pa bomo morali to malo bolj dinamično uravnavat, glede na tekoče izgube objekta.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - icio - 31.1.2019
Ja, je res kar pravi Fery . Šalta se minimalno . Jaz sem nazadnje šaltal na 30%. Čez štiri dni sem opazil , da temperatura pada in sem preklopil nazaj na 42%. Zdaj spet počasi narašča po 0,1 stopinje na dan. Nekje 10 februarja , če ne bo zunaj minus 15 jo spet zmanjšam za kak dan....
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - icio - 31.1.2019
Ja, je res kar pravi Fery . Šalta se minimalno . Jaz sem nazadnje šaltal na 30%. Čez štiri dni sem opazil , da temperatura pada in sem preklopil nazaj na 42%. Zdaj spet počasi narašča po 0,1 stopinje na dan. Nekje 10 februarja , če ne bo zunaj minus 15 jo spet zmanjšam za kak dan....
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Zaspanc - 31.1.2019
To velja za talno.
Radiatorji nimajo toliko vztrajnosti.
Radiatorji v montažni hiši pa še toliko manj...
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - alanford - 31.1.2019
Fery Napisal:Al ne boste to dnevno šlatali. Mogoče parkrat na zimo.Ja, verjetno to velja za tiste, ki so na talnem. Tisti, ki so na radiatorjih brez talogovnika pa ..... je treba narediti spreminjanje moči V TOKU DNEVA, da ne bo kompresorja infarkt zaradi prevelikega števila vklopov in izklopov.
Kar vprašajte tiste, ki jo že furajo.
Moja je bila na 65%, potem se je premaknila na 53% in obstala tukaj. Do daljnega, verjetno crkota, bo kar tako ostalo.
P.s.
Ah, videl še en odgovor kasneje ..
Ni vse belo kar je črno
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - folagra - 31.1.2019
Fery Napisal:Vsi bi, če bi...
Naredi, pri enem zmontiraj, če bo ok, jih boš naštancal še polno.
Pa še napake verzije 1 boš lahko popravil.
Lahko sem jaz poskusni zajček in plačam kar je treba.
Moja situacija:
Lokacija okolice Nove Gorice
Radijatorji
Zalogovnik 500 l
Kotel na pelete trenutno zagotavlja potrebe pri ogrevanju v trenutno še ne izolirani hiši.
300 litrska toplotna za ogrevanje sanitarne vode. (TC poleti - peleti v obdobju ogrevanja)
Vremenska regulacija De dietrich Diematic 3 zagotavlja udobje na dveh ogrevalnih krogih in skrbi za sanitarno vodo.
Pelete bom obdržal in bodo zagotavljali podporo ko micka ne bo več zmogla oziroma ko elektrika postane dražja od pelet.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 31.1.2019
V Novi gorici peleti ne bodo nikoli cenejši kot TČ.
Na Blokah pa mogoče.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - folagra - 31.1.2019
Prav imaš Ferry. In če Micka crkne? Moje babe (imam tri ženske pri hiši) me
dajo na cesto komplet s kuframi.
"tata ni tople vode, tata, zakaj je tako mrez (mraz po primorsko) v hiši, dragi, kej
ne boš nič zakuru kamina, ...........
hock: Upam, da jutri mi uspe prevzeti Micko pri tebi v Logatcu.