+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Dimenzioniranje TČ in njena izbira (/showthread.php?tid=58793)
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - Krištofer - 22.3.2015
Kronoterm 13kw Cop 5,6
G3 13kw Cop 5,9
Oboje W10/W35
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - remi - 22.3.2015
Podatki za Thermia zemlja/voda so na strani 40, za voda/voda pa na strani 58:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bafa.de/bafa/de/energie/erneuerbare_energien/publikationen/energie_ee_waermepumpe_liste_ab_2013.pdf">http://www.bafa.de/bafa/de/energie/erne ... b_2013.pdf</a><!-- m -->
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - odem81 - 22.3.2015
Krištofer Napisal:Kronoterm 13kw Cop 5,6Kje si pa našel 5,9? Na njihovi strani je drugačen podatek.
G3 13kw Cop 5,9
Oboje W10/W35
[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")thermiaunichr("46")com/products/thermia-diplomat-optimum-g3unichr("46")asp[/url]
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - Krištofer - 22.3.2015
Na njihovi strani je podatek za zemlja/voda in če to primerjaš z zemlja/voda Kronoterm ima Thermia še vedno višji cop.
Podatek sem dobil tukaj <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.atlas-trading.si/toplotna-crpalka-medij-voda-thermia-diplomat-optimum-g3-diplomat-duo-optimum-g3">http://www.atlas-trading.si/toplotna-cr ... optimum-g3</a><!-- m -->
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - Merlin1 - 22.3.2015
sassapo Napisal:Za dolgo življensko dobo in spanec brez glavobola je predizmenjevalec res zelo priporočljiv. Izguba, ki se tukaj meri v zaboju piva ali dva na letnem nivoju, je praktično zanemarljiva. Kar pa omenjen model TČ postavlja precej nad konkurenco je priprava sanitarne vode, ki je med ogrevanjem praktično brezplačna in s svojo tehnologijo pregretih par dosega zelo visoke temperature (tudi preko 80°C) brez vsake uporabe elektro grelcev :wink:
Podoben sistem uporablja tudi IDM Terra:
[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")idm-energieunichr("46")at/de/erdwaermepumpen-terra-sw-completeunichr("46")html[/url]
Je pa sistemih z pred izmenjevalcem pregrete pare potrebno pazit na kakovost vode v CK.
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - Migaj - 22.3.2015
COP-i 5,6 in 5,9 so v praksi mokre sanje.
Če bi bil letni SPF 5,0 bi za pridelanih 20.000 kWh moral celotni sistem TČ porabiti 4.000kWh.
Prav nič podobnega ni zapisano na tem forumu.
Prej bi rekel, da je SPF med 3,5 in do pod 5.
Lentus je resda na radiatorjih, ki pa so ves čas mlačni, letno porabo pa poznamo in je bistveno višja
-čeprav nekaj višja je najbrž tudi pridelana energija.
Tisti vmesni izmenjevalec je tokrat prvič omenjen in najbrž pomeni cca 10% nižji COP.
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - pedenjdeklica - 22.3.2015
Krištofer Napisal:Kronoterm 13kw Cop 5,6
G3 13kw Cop 5,9
Oboje W10/W35
na nemski bafi ima termia 5,21 cop.... v sloveniji pa zleda da je tudi marza gor na COP-ju, oz da slovenko ozemlje pozitivno vpliva na izkoristek...ali pa....
termia zracna ima na nasem ekoskladu 3,38 cop..... na nemski bafi pa 3,8, s pripisom da napake niso izkljucene ....bulsit... najboljsa na "neodvisnem" testu.....na katerem ze....
.....bulsit na m2.... dobro edino za njih....
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - odem81 - 22.3.2015
Krištofer Napisal:Na njihovi strani je podatek za zemlja/voda in če to primerjaš z zemlja/voda Kronoterm ima Thermia še vedno višji cop.
Podatek sem dobil tukaj <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.atlas-trading.si/toplotna-crpalka-medij-voda-thermia-diplomat-optimum-g3-diplomat-duo-optimum-g3">http://www.atlas-trading.si/toplotna-cr ... optimum-g3</a><!-- m -->
Imaš prav. Samo si ti verjetno gledal za 10kw ki ima COP 5,9? 13kw ima 5,5 kar je še vedno nižje od kronoterma. Je pa res da to bolj mokre sanje.
Imaš mogoče info če ima Thermia kaj podobnega kot je cloud pri kronotermu kjer kontroliraš/opazuješ delovanje sistema?
Edit: Vidim da ima [url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")thermiaunichr("46")com/products/thermia-onlineunichr("46")asp[/url]
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - g.o.dizzle - 22.3.2015
Pedenjdeklica, v prazno se prizigas.. Model ki je na bafi pod voda voda s cop 5,21 je starejsi in ima identicen cop tudi na slovenskem eko skladu.. G3 pa je vpisan zgolj kot zemlja voda v nemciji, zakaj, ne vem, ker certifikati so za vse pogoje na voljo.
Za zrak voda so rezultati na bafi taki, kot jih je imela Thermia na preliminarnih testih, ki so izsli 4 mesece pred serijsko proizvodnjo Ateca. Za izkoristke kot so na slo. Eko skladu imamo certifikate od SP laboratorija, za razliko od katerih drugih tukaj omenjenih, ki testirajo v svoji garazi in prodajajo izkljucno s svojega dvorisca. Thermia ki je zastopana na 26 trgih EU verjemi, da ima papire porihtane..
Kristofer: kot ravno omenjeno, za Cop Thermije je uradni certifikat, za tistim od kronoterma pa?? Sploh pa ni vse v cop, G3 uporablja nekatere tehnologije katerih kronoterm ne pozna v tovrstnih izdelkih, vsaj zaenkrat ne, ki bistveno vplivajk na letno grelno stevilo, tudi preko 20%
Odem81: Thermia Diplomat Optimum G3 10 = 13,5 kW pri w10w35
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - Migaj - 22.3.2015
A ima Thermia tako zračno TČ za radiatorje, ki bi nadomestila >35kW peč na olje oz letno porabo cca 7.000 litrov kurilca? Ogrevalna voda do 55 stopinj -pozimi. Moč TČ pri -16 vsaj polnih 16kW pri W55.
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - odem81 - 22.3.2015
g.o.dizzle Napisal:Odem81: Thermia Diplomat Optimum G3 10 = 13,5 kW pri w10w35Ah, pozna ura...
Koliko je okvirna cena le te? Se ne najde nič na spletu.
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - g.o.dizzle - 22.3.2015
Migaj, ima, lahko na zs kaj vec
Odem, ponudba na osnovi povprasevanja, sicer pa cca 12-13.000 eur komplet vse razen vrtin
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - sassapo - 23.3.2015
odem81 Napisal:Kaj pa od Kronoterma v/v glede na to, da ima večji cop kot G3?
Dajte se lepo prosim naučit primerjat naprave v enakih kakovostnih razredih! Kot bi primerjal... npr. Fiat Punto in Audi A6
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - xavi - 23.3.2015
Treba bo odpret novo temo ¨Prednosti in slabosti dobrih in manj dobrih pravih toplotnih črpalk¨. Pavšalne informacije v prispodobi avtomobilskih znamk nam nič ne povedo, zanima pa nas, če ne prej pa čez 5 let oz. še nekaj manj.
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - Homer - 23.3.2015
Pravzaprav je prispodoba z avtomobili kar primerna.....
Saj se vsi strinjamo, da so so avtomobili v najvišjem cenovnem razredu odlični.
Odličnost pa ne pomeni, da se nikoli ne pokvarijo.
Se bo ta odličnost kdaj izplačala z vožnjo v službo in nazaj? Ne!
Torej če si privoščiš avto, ki se nikoli ne bo izplačal, si lahko privoščiš tudi TČ, ki se ne bo nikoli izplačala.
V vsakem primeru, bo to čez 20 let zastarela tehnologija. Pa je čisto vseeno, če bo moja ("klima TČ") tedaj pokvarjena in bom kupil drugo, tisto visoko cenovno pa bodo "drsali" še kako leto dlje.
Vsi pa lahko pozabimo, da bodo TČ "večne", kot so bile tiste iz prejšnjega stoletja. A tudi te "večne" peči smo večinoma vrgli ven zaradi neekonomičnosti in ne zaradi okvare.