+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 11.1.2019
Če je zaporedno vezan, je popolnoma sigurno samo kretnica.
Razen, kot sem ti napisal, če je ena obtočna pumpa za TČ, druga pa za ogrevanje.
Ok, zanemarjam upor. Ampak ta je pa od objekta do objekta različen.
Recimo, da je na ogrevalni strani manjši, kot na strani TČ.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fantocci - 11.1.2019
No, nariši shemo. Lahko z roko na papir, pa slikaj.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Anonymous - 11.1.2019
alanford Napisal:@Hitim
Koristnost zaligovnika tukaj ni vprašljiva.
Pod vprašaj se je postavila tvoja navedba, da se tč priključuje na sredini.
Ni vse črno kar je belo.
Zd!
Nisi se poglobil, kje in zakaj in spreglegal ponujene variante proizvajalca!
Poglej nazaj skico 4.4.1. in 4.4.4
Pa ne dvomi v moje navedbe.
Namenjene so domačim mojstrom , da lažje pridejo do rešitev.
Da podkrepim tudi prišvasam.
Nekateri tudi v proizvajalčeve navedbe ne verjamejo. Jaz jim rečem BLA, BLA mojstri!! Jih je kar nekaj!! Se pa povsod spotikajo!
LP.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - alanford - 11.1.2019
Shema kretnice, če se ne motim, je skoraj enaka, če ne že identična, kot pri vzporedno vezanem zalogovniku. Prosim kogarkoli, do to nariše oziroma obrazloži.
Je pa primarna naloga kretnice uravnoteženje pretokov med primarnim in sekundarnim krogom, ki imata vsak svojo pumpo in ostale pritikline ter svoje potrebe (logiko) po pretoku.
In čeprav razumem, je praktično vsak vzporedno vezan zalogovnik avtomatsko tudi kretenica.
Ni vse črno kar je belo.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 11.1.2019
Ne, primarna naloga kretnice pove njeno ime. Sortiranje vode.
In to isto dela zalogovnik. Plasti vodo.
A je lahko bolj jasno, kot Seltron nariše?
Če je zgoraj najtoplejša, ne bo zavila navzdol.
Če je spodaj najhladnejša, ne bo zavila navzgor.
Zagotovo.
Lahko pa to rešiš s hidravličnimi upori.
[attachment=o29182]
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 11.1.2019
Zaporedno vezan zalogovnik vežemo na dvižni vod. Da izničimo vpliv ohlajanja radiatorjev med defrosti, TČ priklopimo spodaj, izhod v radiatorje zgoraj.
Pararelno, vzporedno vezan zalogovnik ima tudi funkcijo hidravlične razbremenitve sistema, je v biti velika kretnica. Pri manjših kjer se voda meša lahko govorimo o kretnicah, pri večjih kjer se voda sloji pa o pravih zalogovnikih.
Gradim... pri napajanju TČ z agregatom, je edino pomembno, da je ta dovolj močan. (trajno mora zagotavljat 1/3 več moči kot je nazivni odjem TČ) Če je agregat prešvoh, bo slej kot prej odletel inverter TČ.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 11.1.2019
bozgom Napisal:hitim Napisal:Pomembno, da je toplotna priključena na sredini in spodaj.Če že daješ nasvete potem dajaj popolne ne pa polovičnih ali celo škodljive.
Tako odpraviš toplotne šoke pri odtajanju!
Če imaš na zalogovnik priključenih več virov ogrevanja (npr. TČ in peč na biomaso ali olje ali plinsko peč, sončne kolektorje...) potem velja zgornji nasvet. Iz dodatnega vira lahko namreč pride voda relativno visokih temperatur (90°+), kar je lahko zares šok za TČ.
Če pa imaš zalogovnik le za TČ potem pa se TČ priklopi povsem zgoraj in povsem spodaj. Na sredinske odcepe pa se privije čep. V primeru upoštevanja tvojega nasveta bi prišlo do mešanja vod v zalogovniku in posledično do slabšega COP in s tem do večje porabe elektrike.
Vprašanje za vse: zakaj bi bil šok za TČ, če v primeru zaporedne vezave z dodatnim virom ogrevanja, skozi TČ teče voda z visoko temperaturo?
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 11.1.2019
Če TČ ne deluje, ji normalne ogrevalne temp. (do 80°C) z ničemer ne škodujejo.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fantocci - 11.1.2019
Fery, mešaš vzporednost in zaporednost. Verjetno misliš prav, ampak narobe imenuješ vezavo.
Sassapo, kaj pa če je v vezavi še stara peč na olje ki je med TČ in radijatorji, je kljub temu potreben-koristen zaporedni zalogovnik? Kako velik naj bo, če je potreben?
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 11.1.2019
OK, potem pa ni problema. Če je zgolj to.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 11.1.2019
TČ, priklopiš zaporedno na peč in imaš zaporedni zalogovnik. Jasno je dobro montirati zaporno loputo v dimnik, da se peč "zalogovnik" ne ohlaja preko dimnika.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - alanford - 11.1.2019
@hitim, hvala, sheme so jasne.
Samo tvoja navedba "vedno na sredini" je napačna. Ker ni vedno po shemah sodeč.
Ni vse črno kar je belo.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 11.1.2019
sassapo Napisal:Če TČ ne deluje, ji normalne ogrevalne temp. (do 80°C) z ničemer ne škodujejo.
Kaj pa, če med delovanjem TČ zakuriš? Saj vem, zakaj bi to počel... ampak vseeno me firbec matra.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fantocci - 11.1.2019
sassapo Napisal:TČ, priklopiš zaporedno na peč in imaš zaporedni zalogovnik. Jasno je dobro montirati zaporno loputo v dimnik, da se peč "zalogovnik" ne ohlaja preko dimnika.
OK, jasno.
Skrbi me edino izolacija te stare peči, da mi ne bo več izgub naredila kot pa koristi pri defrostih. Sedaj se kurilnica zaradi kar precej segreje.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 11.1.2019
TČ se bo izklopila takoj, ko bo povratni vod nad temperaturo vklopa TČ. Vse deluje avto, ne rabiš nobenega ventila in nobenih ročnih spretnosti. Ko temperatura v peči pade pod nastavljeno se TČ zopet vklopi in tako do naslednjega kurjenja.
Citat:Skrbi me edino izolacija okoli te stare peči, da mi ne bo več izgub naredila kot pa koristi pri defrostih. Sedaj se kurilnica zaradi kar precej segreje.
O izgubah lahko govorimo takrat kadar je kotlovnica izven toplotnega ovoja hiše, takrat ko toplota ne ostaja v objektu ki ga ogrevamo.