+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Dimenzioniranje TČ in njena izbira (/showthread.php?tid=58793)
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - yan1234 - 21.3.2015
Spet figa v žepu.
LPT sodeluje tudi pri defrostih.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.hjj.dk/PDF/Mitsubishi/09-HM-T-133Engelsk.pdf">http://www.hjj.dk/PDF/Mitsubishi/09-HM-T-133Engelsk.pdf</a><!-- m -->
Je pa vprašanje, je pred ali za kompresorjem?
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - Merlin1 - 22.3.2015
Po sliki sodeč je kot pri večini ostalih. Se pravi na strani kroga notranje enote (pred 4 potnim ventilom). Pri defrostu pa ni v pravi funkciji, ker na podlagi tlaka odčitava temp. uparjanja. Ta je visoka, ker jemlje energijo z tole strani. (in to ni stikalo to je senzor).
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - Krištofer - 22.3.2015
Ima kdo izkušnje s toplotno črpalko Thermia Diplomat Optimum G3.
Bega me, ker na uradni strani nikjer ne najdem, da je črpalka namenjena za sistem voda/voda ampak samo za zemlja/voda tudi podatka Cop ni za voda/voda.
Pri našem ponudniku teh črpalk piše, da je za zemlja/voda in voda/voda.
Predvidevam, da je potem takem za voda/voda potreben še en predizmenjevalec toplote, kar pa po tem kar sem prebral povzroča izgube. Tudi v temi poraba TČ voda-voda sem prebral da je imel nekdo s takim predizmenjevalcem bistveno večjo porabo sicer ne za to črpalko ampak neko drugo, ki je v osnovi zemlja/voda.
Lp
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - sassapo - 22.3.2015
To je odlična TČ zemlja voda! Za voda voda ti pa toplo svetujem, da izbereš model, ki je že v osnovi voda voda
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - Krištofer - 22.3.2015
Sassapo hvala!
Sosed ima Dimplex voda-voda in je zelo zadovoljen. Je še kaj po kvaliteti v rangu te Thermie?
Lp
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - g.o.dizzle - 22.3.2015
Tega odgovora pa ne razumem 100%
V cem naj bi se razlikovale toplotne crpalke zemlja/voda in voda/voda?
Proizvajalci, ki ciljajo na visoke rezultate, uporabljajo mikro-kanalske izmenjevalce, v katere bog ne daj spuscati direktno podtalnico.. Jaz podtalnice ne bi spuscal direktno v prav nobeno toplotno crpalko.
G3 se prav nornalno in v skladu z navodili proizvajalca uporablja v sistemih s podtalnico, seveda preko predizmenjevalca. Zakaj Thermia ne navaja moci in izkoristkov pri 10/35°C, verjetno zato, ker je 0/35 relevanten za vse trge EU, 10/35 pa je specifika nekaterih, med njimi SLO - testirana seveda je in tudi na seznamu Eko sklada pod voda/voda je. Da je voda/voda predvideno, se vidi na linku [url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")thermiaunichr("46")com/heatpump/heatpump-typesunichr("46")asp[/url]
Obstajajo seveda tudi originalne instalacijake sheme proizvajalca, ki to predvidevajo.
Thermia G3 ima dolocene tehnologije, ki dosti pripomorejo k visjemu izkoristku - kljub 1-2°C zmanjsanja temperature na racun predizmenjevalca, dosega letno grelno stevilo, s katerim se tezko primerjajo npr "namenske" voda voda domacih proizvajalcev. Tuji proizvajalci v glavnem ne delajo razlik v konstrukciji naprav in predpisujejo predizmenjevalce. Je pa res, da enaka naprava dosega 30% vecjo moc med 0/35 in 10/35, morda tudi od tu izvira razlog za loceno poimenovanje - eno stopnjo manjsa naprava za isto ceno
Tako da brez strahu, v sloveniji deluje zelo veliko takih sistemov in dosegajo zelo dobre rezultate, sicer pa, najbolje se je prepricati pri kakem uporabniku direktno.
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - sassapo - 22.3.2015
g.o.dizzle ima v tem primeru prav! Na trgu v višjem kakovostnem razredu ni ponudnika z namensko voda voda. Dimplex in Gorenje (enaki napravi) Thermii pač ne moreta konkurirat, saj se rangirata precej niže. Kljub namenskemu izmenjevalcu voda voda že po izkoristkih teško konkurirata Thermii, da o vseh ostalih prednostih ne izgubljamo besed.
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - xavi - 22.3.2015
Kaj to pomeni v praksi-cenovno, glede izkoristkov.
V kateri rang spada Vaillantova voda-voda.
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - Krištofer - 22.3.2015
Torej potem v rangu Thermie G3 ni nobene kljub izmenjevalcu in to da je posledica do 2 stopinje C hladnejsa voda. Druge crpalke nimajo taksnega izkoristka? Tudi Alpha ali Viessman ne? Gledam tudi Vaillant geotherm.
Sent from my HTC One X using Tapatalk
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - xavi - 22.3.2015
Mogoče, da ti bo lažje, kaj pomeni 2 C. Če ima podtalnica recimo 13 C, je to še vedno ogromnih 11 C v primerjavi z nekim zemeljskim kolektorjem, ki ima med +2 do +7. Ali pa, črpalka zrak - voda, ki mora energijo črpat iz zraka pri -20 C.
Vaillant sem omenil, ker ima relativno ugodno ceno.
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - Krištofer - 22.3.2015
Pri nas ima sosed pozimi temperaturo podtalnice 10c poleti pa 13c. Recimo da pride potem v toplotno pozimi 8c ni toze dosti nizko glede na to da pod 7c naj nebi delovala vec. Ali pa da bi bil pri 8c izgoristek ze dosti slabsi?
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - Merlin1 - 22.3.2015
Krištofer Napisal:Torej potem v rangu Thermie G3 ni nobene kljub izmenjevalcu in to da je posledica do 2 stopinje C hladnejsa voda. Druge crpalke nimajo taksnega izkoristka? Tudi Alpha ali Viessman ne? Gledam tudi Vaillant geotherm.
Sent from my HTC One X using Tapatalk
Pri Viessmannu je obvezen pred izmenjevalec, ravno tako pri vseh ostalih voda - voda TČ, katere servisiram. Kolikor sem seznanjen ga sedaj tudi pri Dimpexu prakticirajo. Izgubljeni 2C sta malo proti temu koliko je lahko škode brez. COP pri VV napravah je brez težav nad 5, klub pred izmenjevalcu. Voda mora bit toplejša od 3C pred izmenjevalcem.
Pred izmenjevalec ni obvezen v primeru, da je voda iz zajetja cerificirana kot pitna. Tako po čistoči, kemični sestavi in brez primesi kovin.
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - Krištofer - 22.3.2015
Merlin1 hvala za pojasnilo.
Ravno prej sem govoril s sosedom in pravi, da manj kot 11 stopinj c podtalnice v osmih letih se ni imel.
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - sassapo - 22.3.2015
Za dolgo življensko dobo in spanec brez glavobola je predizmenjevalec res zelo priporočljiv. Izguba, ki se tukaj meri v zaboju piva ali dva na letnem nivoju, je praktično zanemarljiva. Kar pa omenjen model TČ postavlja precej nad konkurenco je priprava sanitarne vode, ki je med ogrevanjem praktično brezplačna in s svojo tehnologijo pregretih par dosega zelo visoke temperature (tudi preko 80°C) brez vsake uporabe elektro grelcev :wink:
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - odem81 - 22.3.2015
Kaj pa od Kronoterma v/v glede na to, da ima večji cop kot G3?