PodSvojoStreho.net
Trenutno najugodnejši STANOVANJSKI kredit - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Nepremičnine (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Forum: Finančna plat (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Tema: Trenutno najugodnejši STANOVANJSKI kredit (/showthread.php?tid=37579)



Re: Trenutno najugodnejši STANOVANJSKI kredit - (:MaX:) - 17.3.2017

Prosim moderatorja da pobriše nerelevantne poste...


Re: Trenutno najugodnejši STANOVANJSKI kredit - metro - 17.3.2017

jaki79 Napisal:@metro:
Še enkrat te vprašam (že ne vem kolikokrat sem te, pa ne dobim odgovora), kaj konkretno pomeni "zdrava meja", kakšna je sedaj, kdo jo oblikuje in kdaj se začne "nezdrava meja"? Odgovori na konkretna vprašanja pa debata ne bo nikamor zašla. Tako se pa izmotavaš, kako sem mislu, pa kdo je kaj rekel itd. ter točiš krokodilje solze, kam je zašla debata. Le zakaj?

Nič se ne izmotavam. Ti slabo bereš... Že v prejšnjem postu sem ti konkretno napisal, da je v tem trenutku zdrava meja 2-3%. To je zame tista meja, pod katero banke ne bodo šle. Še vprašal sem, če imam prave predstave o "zdravi meji" (ker ravno to hočem tudi s pomočjo te debate ugotovit)
Krokodiljih solz ne bom komentiral. Smile Debata je pa zašla, ja. Sam point debate vidim v tem, da podamo svoje izkušnje s pogoji, jih tukaj predstavimo in primerjamo. Tako je tudi bilo v času mojih prvih postov par dni nazaj...

jaki79 Napisal:@metro:
Seveda so banke na trgu, ampak tudi ti si na trgu. Seveda lahko prineseš banki konkurenčno ponudbo in seveda ti bo banka morda potem dala boljšo ponudbo. Ampak to novo nižjo ponudbo je banka itak pripravljena ponuditi, samo je ne bo, če se ne potrudiš. Zakaj pa bi jo, če toliko in toliko ljudi sprejme višjo OM? Tako kot trgovec ne bo dal nižje cene kruha, če se ne potrudiš in izrežeš kupončka za -25%. Zakaj pa misliš, da je kuponček potrebno doma izrezati, ga prinesti s sabo, namesto da bi jih trgovec kar enostavno talal ob vstopu v trgovino?

Na višino tiste OM, ki jo je pa banka res pripravljena dati, pa ti vplivaš pi_ _in dim. Če je banka pripravljena ponuditi kredit za OM najmanj 2,5%, nižje pa ne gre, je ne boš premaknil niti za milimeter. Pa se lahko ti še tako mečeš na trepalnice in si mečeš pesek v oči, da se bo banka prilagajala tebi. K..... se ti bo, ona ti da takšno ponudbo, kot ti jo je bila pripravljena že v štartu ponuditi, le da ti tega ne veš. Ti pa misliš, da zaradi tega ker si zbil OM iz 3% na 2,5%, da se je banka prilagodila tebi? Kaj si neskončno naiven?

Se čisto strinjam s tabo glede kupončkov (pa saj se razumemo, govorimo o isti stvari, samo ti jo drugače formuliraš), naiven pa nisem. Če bi bil naiven, bi na prvi banki podpisal pogodbo, kakršnokoli že...

Jaz nikoli nisem trdil, da vplivam na OM v takem smislu, da bi banka šla pod nek nivo, ki si ga je določila. Na to nimam vpliva oz. kot si ti napisal, na to vplivam pi_ _in dim. S tem se strinjam in s tem nimam problemov. Vplivam pa na to, koliko se lahko približam tej njeni meji (in to sem že zgoraj napisal in se spet ponavljam, pa še enkrat: TEMU jaz pravim zdrava meja!) z argumentom, da lahko banki rečem, naj si ponudbo nekam vtakne in grem drugam sklenit posel. Tako se je banka zame obrisala pod nosom, druga banka je pa na ta račun dobila novega komitenta + obresti od kredita. Posel, pač. Ja, banka se JE prilagodila meni. Če se ne bi, potem ti bo VSAKA banka, ki jo boš obiskal s konkurenčno ponudbo kredit pod tvojimi pogoji ODOBRILA (oz. predzadnja, če si presegel njeno "dno" OM). To je zame TRG. Svoboden trg, kapitalizem, kakor hočeš.


Re: Trenutno najugodnejši STANOVANJSKI kredit - metro - 17.3.2017

Še nekaj:
debato sem očitno razvnel s tem, ko sem hotel predstavit način postavljanja pogojev s strani banke. Pisal sem sicer na splošno, vse pa izvira iz moje izkušnje na Sparkasse, kjer nama je referentka najprej naložila 40 min. predavanje o kreditni sposobnosti in novem zakonu, kako kar vsak ne bo več mogel do kredita in blablabla in naju hotela v štartu postaviti v podrejen položaj. Žal je naletela na nekoga (sicer potrpežljivega in prijaznega), ki že vnaprej ve, da kreditno JE sposoben in to ne komaj in da se bodo v tem primeru pogoji postavljali malček drugače. A se strinjaš, Jaki79, da se z banko jaz lahko drugače pogajam kot slabo situiran privatnik (reciva frizer), ki mu posel lih komaj laufa? Frizer je na trgu, ja, kot praviš. Se strinjam. On bo težko banki pogoje postavljal. Pri meni je drugače. Se motim?


Re: Trenutno najugodnejši STANOVANJSKI kredit - jaki79 - 17.3.2017

@metro: nisi mi še nikoli odgovoril na vprašanje, kako se oblikuje zdrava meja. Ampak pustiva.

Ne se ne motiš, ti imaš glede na slabo situiranega privatnika boljši konkurenčni položaj, in sicer banki lahko ponudiš za isto OM bistveno manjše tveganje neplačevanja kredita (pa to še ni vse: "Banka, če mi boste ponudbo potrdili v naslednjih 14 dneh, bom k vam prenesel še TRR, pa poglejte koliko imam denarja, gotovo bom v naslednjih letih kupil še kakšen vaš produkt in gotovo ne bom šparal na vaših produktih, kot so spletna banka, mastercard ipd."). Banka vidi tvojo ponudbo (ekonomsko gledano je izpolnjen obrazec za pridobitev kredita tvoja ponudba, pa če to razumeš ali ne), vidi ponudbo slabo situiranega privatnika in če ni blesava, pa banke navadno niso, ti bo dala boljše pogoje kot slabo situiranemu privatniku, logično.

Tako kot prodajalec proda garsonjero tistemu, ki da najvišjo kupnino, tako bo prodajalec kredita (banka) prodala kredit tistemu kreditojemalcu, ki ji nudi najboljše pogoje (večjo varnost plačevanja, večja verjetnost, da kupi druge produkte ipd.). Prodajalec garsonjere bo ponudniku, ki je ponudil nižjo kupnino kot izbrani kupec, morda ponudil drugo slabšo (npr. manjšo) garsonjero. Podobno bo banka slabo situiranemu privatniku, frizerju, ponudila kredit s slabšimi pogoji, npr. z višjo OM. Pa se lahko tisti slabo situirani privatnik na trepalnice meče, da on kot kupec določa ceno kredita - ja ne pa je ne.


Re: Trenutno najugodnejši STANOVANJSKI kredit - Johan_R - 17.3.2017

S.p. (frizer) se z banko sploh ne more pogovarjat o resnem stanovanjskem kreditu kot fizična oseba, razen ...
... če si iz dejavnosti plačuje zanj "abnormalno visoke prispevke za socialno varnost" in ima temu primerno davčno osnovo (dobiček) ter posledično dohodnino.

Torej ti, ki si dobro kreditno sposoben (imaš dobro plačo in si zaposlen v dobrem, perspektivnem podjetju) in "frizer" nista v isti zgodbi.

In ja, verjamem, da si prevzel pogovor s komercialistko, ko je po "40 minutah povedala svoje", ter pričel s spreminjanjem pogojev sebi v prid (seveda do neke meje, za katero pa ti ne veš, pozna pa jo bančna komercialistka in pod njo ne more).

Imaš prav, takšnih kreditojemalcev ni veliko in vse banke se trudijo jih zadržati. Nabijajo pa takšne, ki nimajo veliko izbire (pa še takšni se ob svojem dobrem svetovalcu kaj hitro dogovorijo za boljše pogoje, ki so v končni fazi tudi OK za banko, saj tako "ne zadavi kokoši, ki ji bo 20 - 30 let nosila lepa jajca").


Re: Trenutno najugodnejši STANOVANJSKI kredit - Simony - 17.3.2017

Groza kam je zašel ta "pogovor", resnično groza. Ko berem zadnjih pet strani sem se počutil kot da s(m)o določeni ljudje na zaslišanju in glavni pomen debate prepiranje zaradi posameznih besed/stavkov namesto, da iščemo neke skupne zadeve, ki bodo posameznikom prihranle kakšen evro ali več.
Za sebe lahko rečem, da sem prejel res ogromno dobrih nasvetov na kaj paziti pri sklepanju kredita (od samih osnov glede EOM, FOM do sklepanja zavarovanj, ali je fiksna obrestna mera res fiksna, itd.).
Moje izkušnje glede pogajanj pri kreditih pravijo, da ko prideš do referentov na banki je znanje ki ga imaš o kreditih, o obrestnih merah, itd. resnično izjemno pomembno. Zelo dobro je, če se zavedaš svojih prednosti in slabosti pri najemanju kreditov in da tudi sam veš ali si sploh kreditno sposoben, predvsem pa v kakšni meri. Seveda je namen bančnikov, da ti prodajo kredit, ki ga boš čimdražje preplačal (npr. Nova KBM nama je ponudila FOM 3,9), namen nas kreditojemalcev pa da seveda pridemo do čimugodnejšega kredita. In po mojem mnenju je polje pogajanja glede najemanja kredita precej široka, saj lahko zaradi svojega neznanja/pomanjkanja časa ali česa drugega dobiš kredit tudi par tisoč evrov dražji.
Za vse, ki kaj napišemo pa mogoče nasvet, napišimo kaj konkretnega...sam najemam kredit v znesku 40.000 evrov, s fiksno obrestno mero na 20 let. Trenutno se še odločam med kreditom NLB, FOM 2,7%, kredit zavarovan z zavarovalnico, hipoteka na nepremičnino ni potreba (torej odpadejo stroški odvetnika in cenitev), pogoj pa je prenos obeh računov in življenjsko zavarovanje 9,5 evrov na mesec. Ter druga ponudba Sparkasse, kjer je FOM 2,5%, pogoj je hipotekarni kredit (ne potrebujejo cenitve, so pa stroški pogodb in pravni stroški - skupaj cca. 1000 evrov), pogoj je da vsaj kreditojemalec pride k njim, ni pa nobenega življenjskega zavarovanja.
Pa še to... te "babje debate" ne vodijo nikamor, sam se izjemno hvaležen za vsak pameten nasvet, predvsem pa na zadeve na katere pazite pri najemanju kreditov, ki tudi meni posledično olajšajo in mogoče tudi pocenijo kredit. Predvsem hvala pa tebi koli99, ki si se najemanja kreditov lotil res sistematično in analitično in si verjetno tudi kateremu izmed nas bistveno olajšal zadeve Smile


Re: Trenutno najugodnejši STANOVANJSKI kredit - jaki79 - 17.3.2017

@Simony:
"sam se izjemno hvaležen za vsak pameten nasvet"

Imaš zelo zanimiv način izražanja hvaležnosti.


Re: Trenutno najugodnejši STANOVANJSKI kredit - koli99 - 17.3.2017

Simony hvala. Spremljam temo, ampak se raje vzdržim komentarjev ker prepiranje res ne vodi nikamor.
Prikazovanja ponudb sem se lotil z namenom da kateri izmed "izkušenih, brihtnih,...etc" komentira na moje ponudbe ki jih dobivam ali so primerne, na kaj moram paziti (življenska zavarovanja) in tako dalje. Če sem komu olajšal karkoli, super.

Moja situacija je trunutno sledeča, na mizi imam UniCredit z FOB 1,95% ter NKBM ki je ostala pri FOB 2,1%. Čakam še Abanko če slučajno da nižje od UniCredita ampak dvomim. Sedaj se spuščam v pravne zadeve (pogodbe ter cenitev). Imam namreč cenitev narejeno decembra 2016, opravljeno s sodnim cenilcem. Pri NKBM so mi rekli da bo obvezno potrebna nova ker imajo pogodbo samo z 1 cenilcem (v moji poslovni enoti) kar je dodaten strošek 150-260 EUR. Pri UniCreditu so dali obstoječo cenitev v pregled in mi sporočijo ali je zanje ustrezna ali ne. V kolikor bo, bo razlika med UniCredit in NKBM v korist UniCredita 600 EUR kar je meja pri kateri bi verjetno že zamenjal banko.
Sporočim ko imam kakšno dodatno informacijo.


Re: Trenutno najugodnejši STANOVANJSKI kredit - metro - 17.3.2017

jaki79 Napisal:@metro: nisi mi še nikoli odgovoril na vprašanje, kako se oblikuje zdrava meja. Ampak pustiva.

Ker odgovora ne poznam niti ne trdim, da ga. Imam svojo predstavo o "zdravi meji" in to predstavo sem že vsaj dvakrat konkretno s številko napisal. Še enkrat napišem: 2-3%. In še enkrat vprašam (ker odgovora na to pa jaz nisem dobil, me pa bolj od vseh teh nebuloz na zadnjih par straneh zares zanima), če je za trenutne razmere na (pismo, sem že skoraj napisal "na trgu", pa sem se zavoljo debate vzdržal...) področju stanovanjskih kreditov s FOM to realna predstava. Hvala za odgovor.

jaki79 Napisal:Ne se ne motiš, ti imaš glede na slabo situiranega privatnika boljši konkurenčni položaj, in sicer banki lahko ponudiš za isto OM bistveno manjše tveganje neplačevanja kredita (pa to še ni vse: "Banka, če mi boste ponudbo potrdili v naslednjih 14 dneh, bom k vam prenesel še TRR, pa poglejte koliko imam denarja, gotovo bom v naslednjih letih kupil še kakšen vaš produkt in gotovo ne bom šparal na vaših produktih, kot so spletna banka, mastercard ipd."). Banka vidi tvojo ponudbo (ekonomsko gledano je izpolnjen obrazec za pridobitev kredita tvoja ponudba, pa če to razumeš ali ne), vidi ponudbo slabo situiranega privatnika in če ni blesava, pa banke navadno niso, ti bo dala boljše pogoje kot slabo situiranemu privatniku, logično.

Tako kot prodajalec proda garsonjero tistemu, ki da najvišjo kupnino, tako bo prodajalec kredita (banka) prodala kredit tistemu kreditojemalcu, ki ji nudi najboljše pogoje (večjo varnost plačevanja, večja verjetnost, da kupi druge produkte ipd.). Prodajalec garsonjere bo ponudniku, ki je ponudil nižjo kupnino kot izbrani kupec, morda ponudil drugo slabšo (npr. manjšo) garsonjero. Podobno bo banka slabo situiranemu privatniku, frizerju, ponudila kredit s slabšimi pogoji, npr. z višjo OM. Pa se lahko tisti slabo situirani privatnik na trepalnice meče, da on kot kupec določa ceno kredita - ja ne pa je ne.

No, pa sej se čisto razumemo! Točno to tezo zagovarjam tudi sam. Smile Ne vem, a sem res tako nerazumljiv? Samo, da jaz ne poudarjam slabo situiranega privatnika ampak ravno njegovo nasprotje (t.j. zaposleni za NDČ v javni upravi s še vsaj eno nepremičnino že v lasti).

Evo, bil danes na Abanki. Na Unicreditovo ponudbo so dali ponudbo 2.8 FOM z bistveno nižjo premijo življ. zavarovanja (Triglav) - 10,73€, ugodnosti pri vodenju TRR-jev (družinski paket itd.) in z zastonj cenitvijo nepremičnine. Stroški odobritve 450€.
Naj spomnim: Unicredit mi da 2,5 FOM brez stroškov odobritve kredita (stroški cenitve 250€) z bistveno dražjim življ. zavarovanjem (nekaj čez 25€), ki je lahko tudi konkretno cenejše ob takojšnjem plačilu premije (kar je pa spet za preračunat, če se splača, če lahko nekoč v prihodnosti predčasno poplačaš kredit - zavarovanja ne dobiš nazaj) in z, zame, dosti dražjim poslovanjem.


Re: Trenutno najugodnejši STANOVANJSKI kredit - Johan_R - 17.3.2017

koli99 Napisal:Moja situacija je trunutno sledeča, na mizi imam UniCredit z FOB 1,95% ter NKBM ki je ostala pri FOB 2,1%. Čakam še Abanko če slučajno da nižje od UniCredita ampak dvomim. Sedaj se spuščam v pravne zadeve (pogodbe ter cenitev). Imam namreč cenitev narejeno decembra 2016, opravljeno s sodnim cenilcem. Pri NKBM so mi rekli da bo obvezno potrebna nova ker imajo pogodbo samo z 1 cenilcem (v moji poslovni enoti) kar je dodaten strošek 150-260 EUR. Pri UniCreditu so dali obstoječo cenitev v pregled in mi sporočijo ali je zanje ustrezna ali ne. V kolikor bo, bo razlika med UniCredit in NKBM v korist UniCredita 600 EUR kar je meja pri kateri bi verjetno že zamenjal banko.
Sporočim ko imam kakšno dodatno informacijo.

Po hitri oceni je rezultat Unicredit:NKBM - 2:0. Naj tako tudi bo 8)

Korektna banka, korektno poslovanje, drobni tisk pa le preberi (pa splošne pogoje tudi). In vprašaj vse, kar ti pade na pamet - kdaj bi se npr. 1,95% lahko spremenilo v kaj več ali kaj drugega. Predvsem to je pomembno. Naj ti označijo v tekstu, ki se ev. na to nanaša in pridobi si kopijo tega izvoda (kot prilogo k kreditni pogodbi).


Re: Trenutno najugodnejši STANOVANJSKI kredit - jaki79 - 17.3.2017

@metro: ponudb ne bom komentiral, ker ne poznam detajlov.
Kar se tiče FOM na splošno, očitno so realne, če trg pravi, da so, se pa sprašujem, koliko so vzdržne. Da se bodo FOM dvignile je neizogibno - da to napoveš ne rabiš biti ravno nobelovec (nobelovec bi bil, če bi znal napovedati, kdaj se bodo dvignile), o vzdržnosti pa se sprašujem, ker se mi zdi nerazumno nizek spread med OM v ostalih evrskih državah in OM v SLO ter glede na nominalno stopnjo rasti v evro območju.


Re: Trenutno najugodnejši STANOVANJSKI kredit - primož29 - 18.3.2017

Simony Napisal:Za vse, ki kaj napišemo pa mogoče nasvet, napišimo kaj konkretnega...sam najemam kredit v znesku 40.000 evrov, s fiksno obrestno mero na 20 let. Trenutno se še odločam med kreditom NLB, FOM 2,7%, kredit zavarovan z zavarovalnico, hipoteka na nepremičnino ni potreba (torej odpadejo stroški odvetnika in cenitev), pogoj pa je prenos obeh računov in življenjsko zavarovanje 9,5 evrov na mesec. Ter druga ponudba Sparkasse, kjer je FOM 2,5%, pogoj je hipotekarni kredit (ne potrebujejo cenitve, so pa stroški pogodb in pravni stroški - skupaj cca. 1000 evrov), pogoj je da vsaj kreditojemalec pride k njim, ni pa nobenega življenjskega zavarovanja.
Pa še to... te "babje debate" ne vodijo nikamor, sam se izjemno hvaležen za vsak pameten nasvet, predvsem pa na zadeve na katere pazite pri najemanju kreditov, ki tudi meni posledično olajšajo in mogoče tudi pocenijo kredit. Predvsem hvala pa tebi koli99, ki si se najemanja kreditov lotil res sistematično in analitično in si verjetno tudi kateremu izmed nas bistveno olajšal zadeve Smile

40.000 na 20let jaz osebno nikoli ne bi vzel. To je predolga doba za odplačevanje.
Max. 10let ali manj in spremenljiva OM, ki se menda sedaj začne že pri 1,6%.

Euribor še 10let ne bo šel nikamor.

lp


Re: Trenutno najugodnejši STANOVANJSKI kredit - koli99 - 18.3.2017

Johan_R Napisal:
koli99 Napisal:Moja situacija je trunutno sledeča, na mizi imam UniCredit z FOB 1,95% ter NKBM ki je ostala pri FOB 2,1%. Čakam še Abanko če slučajno da nižje od UniCredita ampak dvomim. Sedaj se spuščam v pravne zadeve (pogodbe ter cenitev). Imam namreč cenitev narejeno decembra 2016, opravljeno s sodnim cenilcem. Pri NKBM so mi rekli da bo obvezno potrebna nova ker imajo pogodbo samo z 1 cenilcem (v moji poslovni enoti) kar je dodaten strošek 150-260 EUR. Pri UniCreditu so dali obstoječo cenitev v pregled in mi sporočijo ali je zanje ustrezna ali ne. V kolikor bo, bo razlika med UniCredit in NKBM v korist UniCredita 600 EUR kar je meja pri kateri bi verjetno že zamenjal banko.
Sporočim ko imam kakšno dodatno informacijo.

Po hitri oceni je rezultat Unicredit:NKBM - 2:0. Naj tako tudi bo 8)

Korektna banka, korektno poslovanje, drobni tisk pa le preberi (pa splošne pogoje tudi). In vprašaj vse, kar ti pade na pamet - kdaj bi se npr. 1,95% lahko spremenilo v kaj več ali kaj drugega. Predvsem to je pomembno. Naj ti označijo v tekstu, ki se ev. na to nanaša in pridobi si kopijo tega izvoda (kot prilogo k kreditni pogodbi).

Johan_R hvala za komentar. Meni niti ni problem menjati banko, žena se je navadila na debetno Viso pri NKBM s katero lahko plačuje preko interneta (UniCredit ima samo maestro ali klasično Viso torej rabi 2 kartici). Ampak zaradi tega ne bomo ostali pri NKBM.

Berem splošne pogoje (2 strani) in je le to omenjeno glede fiksne obrestne mere:
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?2e/gw/358GJqsm/zajeta-slika1unichr("46")png][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/2e/gw/358GJqsm/zajeta-slika1unichr("46")jpg[/img][/url]

V informativnem izračunu:
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?2m/qC/lTjFnaI/zajeta-slika2unichr("46")png][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/2m/qC/lTjFnaI/zajeta-slika2unichr("46")jpg[/img][/url]

Imam pristopno izjavo (nikjer nič omenjeno), izjava o izrabi namenskih sredstev (nič omenjeno) ter izjavo delodajalca (tudi nič).

Drobnega tiska nisem nikjer zasledil? Moram na banki dodatno zahtevati izjavo da je fiksna obrestna mera fiksna fiksna?


Re: Trenutno najugodnejši STANOVANJSKI kredit - JaBK - 18.3.2017

Meni piše v pogodbi tisti prvi stavek in tvoje prve slike. Sicer pa lahko prosiš, da ti pošljejo osnutek pogodbe prej na mail. Meni so ga vedno. Poleg tega notar prebere in razloži stranki pogodbo. Če je prej ne dobiš na vpogled lahko točno to vprašaš pa ti bo razložil, kaj in kako. Velja za vsa morebitna vprašanja. On je tam za to, da ti razloži na način, da boš razumel torej zasigura, da obe stranki vesta kaj podpisujeta.


Re: Trenutno najugodnejši STANOVANJSKI kredit - koli99 - 18.3.2017

Ok, ampak zakaj bi notar razložil kreditno pogodbo? Notar bo v mojem primeru samo potrdil podpis, zakaj bi gledal kreditno pogodbo?