+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Montažni sistemi in les (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Tema: Izkušnje s Honko (/showthread.php?tid=4648)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
- pepe16 - 14.10.2008
Uf kakšna hiška (kot v pravlici)dodaj še nekaj slik
- tiny - 14.10.2008
Zelo lepa hiška. Uživajta
lp, Tina
- klavir - 15.10.2008
Mal za hec, mal pa zares.
Študira fiziko. Pa ne samo on.
- medo9 - 24.10.2008
tiny Napisal:Mi imamo od firme finnbar ne honka. Ampak so bili sami super fantje in hiša je čudovita. Lepša kot smo si predstavljali. Vabljen na ogled
Hej, če se lahko vmešam - tudi jaz sem se odločil za Finnbar ravno zaradi Pintarja.
V katerem koncu pa si in katero hišo imaš, če smem vprašati?
Jaz začnem (upam) spomladi.
Izbrala pa sva Barenfels model (okrogla bruna 230mm) in komaj čakava.
@madman: iz katerega konca si pa ti, če ni skrivnost?
- tiny - 24.10.2008
Midva sva pri Moravčah. Lp, Tina
:) - mrombi - 24.10.2008
klavir Napisal:Za potešitev zvedavosti, tale slikca:
[url]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/f/2J/SA/IYMayF0/img5338unichr("46")jpg[/url]
Lep pozdrav vsem!
Fajn hiša
madman Napisal:kam se je pa mrombi skril sedaj?
mal za hec mal pa zares......
očitno no comment
Skril nikamor, ampak pridno delam na detajlih za zrakotestnost in izolacijo. klavir Napisal:Mal za hec, mal pa zares.
Študira fiziko. Pa ne samo on.
Vedno sem studiral, vedno studiram in vedno bom študiral.
Vprašanje malo za hec:
Klavir, koliko energije boš potreboval za ogrevanje , če je zunanja temepratura -10 C, notranja pa 21 C?
Ker nisi studiral fiziko, upam, da so ti projektanti oz. prodajalci povedal ta podatek. So ti?
Se pa opravičujem vsem, ker sem to vprašanje postavil že nekajkrat.
hock: Pa do sedaj nisem dobil odgovora... hock: Vesel bi bil tega podatka. Zakaj? Zato ker gradim leseno hišo, z bruni na zunanji strani. In seveda v notranjem delu izolacija in tko naprej.
Nisem pa do sedaj dobil nobenega konkretnega podatka ...... Vedno je bilo govora o tem, da pa je polarni les material za katerega ne veljajo fizikalni zakoni. Je "perpetum mobile".
Ampak to ni zadovoljiv odgovor .....
Edin argument je bil, da če je za severnjake dobro, bo pa tudi tukaj.... Khm....
Pa lep vikend ...
Re: :) - klavir - 24.10.2008
mrombi Napisal:Fizike ravno nisem študiral, vem pa to, da mora biti hiša izolirana. Zato sem svojo zidano hišo pred 30 leti izoliral in v njej pokurim zelo malo kurjave. Če pametno razporediš prostore (glede na strani neba), lahko precej zmanjšaš stroške kurjenja.klavir Napisal:Za potešitev zvedavosti, tale slikca:
[url]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/f/2J/SA/IYMayF0/img5338unichr("46")jpg[/url]
Lep pozdrav vsem!
Fajn hiša
madman Napisal:kam se je pa mrombi skril sedaj?
mal za hec mal pa zares......
očitno no comment
klavir Napisal:Mal za hec, mal pa zares.
Študira fiziko. Pa ne samo on.
Vedno sem studiral, vedno studiram in vedno bom študiral.
Vprašanje malo za hec:
Klavir, koliko energije boš potreboval za ogrevanje , če je zunanja temepratura -10 C, notranja pa 21 C?
Ker nisi studiral fiziko, upam, da so ti projektanti oz. prodajalci povedal ta podatek. So ti?
Se pa opravičujem vsem, ker sem to vprašanje postavil že nekajkrat.
Zakaj? Zato ker gradim leseno hišo, z bruni na zunanji strani. In seveda v notranjem delu izolacija in tko naprej.
Nisem pa do sedaj dobil nobenega konkretnega podatka ...... Vedno je bilo govora o tem, da pa je polarni les material za katerega ne veljajo fizikalni zakoni. Je "perpetum mobile".
Ampak to ni zadovoljiv odgovor .....
Edin argument je bil, da če je za severnjake dobro, bo pa tudi tukaj.... Khm....
Pa lep vikend ...
Trgovci mi pa niso nič "prodali". To je nepotrebna zalega, ki goljufa ljudi in gleda samo na svoje koristi. Vem, da so potrebni, ampak jaz bi jih ukinil.
Pamet preprostih ljudi, ki niso kaj prida izobraženi, pove še največ. Nihče ni spraševal o izolaciji, ampak so na prvi pogled ugotovili, da bo to (honka) topla hiša. Njim verjamem, ne trgovcem. Preprosta pamet, ki ni naphana z "modnimi" ugotovitvami, je vredna več, kot pamet 100 znanstvenikov, ali pamet stotin tistih, ki se "populistično" "bašejo" s populističnimi članki, ki jih pišejo eksponenti trgovcev in industrije.
Vem, da mora biti hiša izolirana, ker se ti v nasprotnem primeru kar naprej kadi iz dimnika - kot pri mojih sosedih, ki pravijo, da hišo izolira (in uredi fasado) le tisti, ki ima denar. Vsi pač niso "preprosti" ljudje z zdravo pametjo.
Prepričan sem, da v honki, ki stoji na teritoriju, kjer so le malenkost ostrejše zime, kakor tu, kjer še živim tik pred preselitvijo, ne bom pokuril opazno več, kot pokurim v "stari" hiši.
Pomagala mi bo zdrava pamet preprostih ljudi, ki so skozi stoletja nabirali in uresničevali izkušnje glede gradbenih materialov in živeli v hišah, ki so zadostovale vsem njihovim potrebam (in jih tudi današnjim).
Čudno, skorajda nikjer ne preberem nič o modernih poslovnih steklenjakih, ki so strašno potratni z energijo, poleti pa tako vroči, da porabijo več elektrike za hlajenje, kot kakšna vas za normalno življenje.
Kolikor sem lahko opazoval do danes, sem ugotovil, da taka brunarica ni energetsko potratna. Ni pa moj cilj, da za ogrevanje ne bi dal prav nič, ampak je moj cilj - uživanje, predvsem na najprijetnejšem delu hiše, na terasi.
Predvsem pa: kurjava, izolacija in podobna šara ni vredna prav nič, če stoji hiša na hrupnem kraju: ob kakšni glavni cesti, v bližini kakšne tovarne. Predvsem glavne ceste so tisto, čemur bi se morali ljudje izogibati - pa se ne. Pa ne samo zaradi prometa, ampak zaradi varnosti, zaradi kriminala. Ponoči ljudje na takih lokacijah doživljajo "svašta" in si postavljajo nepreplezljive ograje in alarme in, in.... Je to kvaliteta življenja???
Re: :) - mrombi - 27.10.2008
klavir Napisal:mrombi Napisal:Fizike ravno nisem študiral, vem pa to, da mora biti hiša izolirana. Zato sem svojo zidano hišo pred 30 leti izoliral in v njej pokurim zelo malo kurjave. Če pametno razporediš prostore (glede na strani neba), lahko precej zmanjšaš stroške kurjenja.klavir Napisal:Za potešitev zvedavosti, tale slikca:
[url]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/f/2J/SA/IYMayF0/img5338unichr("46")jpg[/url]
Lep pozdrav vsem!
Fajn hiša
madman Napisal:kam se je pa mrombi skril sedaj?
mal za hec mal pa zares......
očitno no comment
klavir Napisal:Mal za hec, mal pa zares.
Študira fiziko. Pa ne samo on.
Vedno sem studiral, vedno studiram in vedno bom študiral.
Vprašanje malo za hec:
Klavir, koliko energije boš potreboval za ogrevanje , če je zunanja temepratura -10 C, notranja pa 21 C?
Ker nisi studiral fiziko, upam, da so ti projektanti oz. prodajalci povedal ta podatek. So ti?
Se pa opravičujem vsem, ker sem to vprašanje postavil že nekajkrat.
Zakaj? Zato ker gradim leseno hišo, z bruni na zunanji strani. In seveda v notranjem delu izolacija in tko naprej.
Nisem pa do sedaj dobil nobenega konkretnega podatka ...... Vedno je bilo govora o tem, da pa je polarni les material za katerega ne veljajo fizikalni zakoni. Je "perpetum mobile".
Ampak to ni zadovoljiv odgovor .....
Edin argument je bil, da če je za severnjake dobro, bo pa tudi tukaj.... Khm....
Pa lep vikend ...
Trgovci mi pa niso nič "prodali". To je nepotrebna zalega, ki goljufa ljudi in gleda samo na svoje koristi. Vem, da so potrebni, ampak jaz bi jih ukinil.
Pamet preprostih ljudi, ki niso kaj prida izobraženi, pove še največ. Nihče ni spraševal o izolaciji, ampak so na prvi pogled ugotovili, da bo to (honka) topla hiša. Njim verjamem, ne trgovcem. Preprosta pamet, ki ni naphana z "modnimi" ugotovitvami, je vredna več, kot pamet 100 znanstvenikov, ali pamet stotin tistih, ki se "populistično" "bašejo" s populističnimi članki, ki jih pišejo eksponenti trgovcev in industrije.
Vem, da mora biti hiša izolirana, ker se ti v nasprotnem primeru kar naprej kadi iz dimnika - kot pri mojih sosedih, ki pravijo, da hišo izolira (in uredi fasado) le tisti, ki ima denar. Vsi pač niso "preprosti" ljudje z zdravo pametjo.
Prepričan sem, da v honki, ki stoji na teritoriju, kjer so le malenkost ostrejše zime, kakor tu, kjer še živim tik pred preselitvijo, ne bom pokuril opazno več, kot pokurim v "stari" hiši.
Pomagala mi bo zdrava pamet preprostih ljudi, ki so skozi stoletja nabirali in uresničevali izkušnje glede gradbenih materialov in živeli v hišah, ki so zadostovale vsem njihovim potrebam (in jih tudi današnjim).
Čudno, skorajda nikjer ne preberem nič o modernih poslovnih steklenjakih, ki so strašno potratni z energijo, poleti pa tako vroči, da porabijo več elektrike za hlajenje, kot kakšna vas za normalno življenje.
Kolikor sem lahko opazoval do danes, sem ugotovil, da taka brunarica ni energetsko potratna. Ni pa moj cilj, da za ogrevanje ne bi dal prav nič, ampak je moj cilj - uživanje, predvsem na najprijetnejšem delu hiše, na terasi.
Predvsem pa: kurjava, izolacija in podobna šara ni vredna prav nič, če stoji hiša na hrupnem kraju: ob kakšni glavni cesti, v bližini kakšne tovarne. Predvsem glavne ceste so tisto, čemur bi se morali ljudje izogibati - pa se ne. Pa ne samo zaradi prometa, ampak zaradi varnosti, zaradi kriminala. Ponoči ljudje na takih lokacijah doživljajo "svašta" in si postavljajo nepreplezljive ograje in alarme in, in.... Je to kvaliteta življenja???
S tem kar si napisal se strinjam. Pridevsem same lokacije in vse kar spada zraven.
Glede izolacije pa si naredil korak naprej. Pred časom si trdil, da te "boli kurac", koliko boš pokuril. Sedaj pa priznavaš , da kak cm izolacije bi pa vseeno imel.
Nočem nikogar žalit, ampak se mi zdi da na konkretno vprašanje vedno dobim filozofski odgovor..... v stilu veliko pisanja, nobenega odgovora na vprašanje.
- simon99 - 27.10.2008
A se vam ne zdi, da znova začenjate debato, ki ste jo obdelali že na začetku razprave?
- mrombi - 27.10.2008
madman Napisal:potem pa ti podaj podatek za svojo hišo......
ti podam izolativnost brune in ti ni dovolj... kaj naj še storimo?
in tvoji izračuni upoštevajo človeški faktor? pri gradnji, pri uporabi in podobno? ni vse v fiziki......
klavir govori iz izkušenj in ga popolnoma razumem čeprav jih jaz še nekaj časa ne bom imel toliko.....
LOKACIJA = HIŠA !
Podatke sem že večrat pisal. Energetsko bo na meji pasivne hiše.
Glede Človeškega faktorja pa... ne vem kaj si mislil..... ????
Seveda fizika ni vse. Ampak je veliko .....
O izkušnjah se bi dalo tudi veliko pisat. Jaz pred 3 leti nisem imel
o gradnji pojma. Toliko o mojih izkušnjah :lol: . Kar pa je tudi zelo ok. Sama filozofija gradnje se je zelo spremenila. Predvsem cilj je postavit energetsko učinkovite stavbe. Ki pozimi porabijo malo za ogrevanje. poleti pa malo za hlajenje.
- medo9 - 27.10.2008
Hja cilje imamo različne :twisted:
Moj cilj je pa postaviti hišo iz finskega bora.
Ker preprosto vem, kakšen užitek je bivati v takšnem prostoru in zato povsem razumem "klavirja".
Drv imam pa več kot dovolj, zato si bova z ženo privoščilo to veselje.
- simon99 - 27.10.2008
Za izolacijo strehe pri Honki (verjamem, da tudi pri Finnbaru, da ne bo zamere) si upam trditi, da je vrhunska, tudi okna so pri vrhu ponudbe. In kolikor vem, sta to dve točki, pri katerih se izgublja največ toplote. Torej ostanejo samo še stene. Tisti, ki študirate fiziko, boste vedeli, kakšen odstotek gre skozi stene (čisto resno: a lahko prosim nekdo posreduje ta podatek?), tako da je razlika v izolativnosti med Honko/Finnbarom in klasičnimi izoliranimi hišami samo na tem delu. Ne rečem, da razlike ni, ampak je manjša, kot bi sodeč po vseh teh razpravah nekdo sodil.
Re: :) - klavir - 28.10.2008
mrombi Napisal:Glede izolacije pa si naredil korak naprej. Pred časom si trdil, da te "boli kurac", koliko boš pokuril. Sedaj pa priznavaš , da kak cm izolacije bi pa vseeno imel.Nisem naredil korak naprej, ampak capljam na mestu. Pred 30 leti sem svojo zidano hišo izoliral. Nikoli nisem trdil, da hiša ne sme imeti izolacije. Dokaz je moja izolirana zidana hiša.
Kar se honke tiče, mislim, da je dovolj izolativna. Če pa izolativnost brun ne bo po vseh sedajšnji normativih, se ne bom živciral, če bom pokuril poleno več, ali porabil kakšno kWh več. Tako nekako sem napisal, ne pa da me "bole...
Tudi moja zidana hiša ne ustreza sedajšnjim izolativnim normativom, pred 30 leti jih je presegala.
Kakor je napisal @simon99, je streha zelo dobro izolirana, okna in vrata so vrhunska, izolirana je tudi betonska plošča, na kateri hiša stoji. Med montažo hiše sem bil tam vsak dan od jutra do večera in to lahko z gotovostjo trdim.
Torej, honka je izolirana - zgoraj in spodaj - okna in zunanja vrata so zatesnjena s "posebnim prijemom" in mislim, da je odveč govoriti, da hiša te znamke ni izolirana.
- Selines - 28.10.2008
A tole drži?
Citat:brune 190mm, ki imajo toplotno prevodnost 0,56 W/m2K
Ker v povezavi s tem, če primerjam z montažnimi hiškami in debelimi izolacijami pri le-teh, kjer je le ta 0,14-0,16 W/m2K in je tam obljubljena nekje 3l/m2/sezono poraba, potem se pač vprašaš kakšna bi le-ta res bila pri brunarici.. Brez izolacije seveda..
- klavir - 28.10.2008
madman Napisal:Klavir si že prespal v hiši? Malo aromaterapije......Še nisem, ker nimam montiranih sanitarij in greznice. Bo v kratkem.