+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Izračun porabe energije za ogrevanje (/showthread.php?tid=64779)
Re: Izračun porabe energije za ogrevanje - Brezdomec - 6.3.2016
vincent Napisal:.........
Zdaj kalukulacije debelina VS stroški porabe (recimo temu da se preigravamo s sedaj aktualnimi izolacijami sten...15 ali 20+ cm). Predvideam da je cena fasade cca. 2 jurja dražja med izbiro 15 cm navadnega in 20 cm grafita (vsaj pri nas je bilo tu nekje za 250 m2).
Prvo kar je, lahko zaradi boljše izolacije kupiš švohnejšo tč (ki je dandanes najbolj nabavljana) in imaš že tu prihranek 1 jurja. Torej si na dobo 30 do 40 let začel z jurjem presežka na investiciji.
Če vzamem porabo turbo.ta, ki jo je omenil je razlika napram naši (ki je bila poraba lani 230 eur za 200 m2 + sv, 20 cm grafita na stenah)...recimo da 200 eur.
Torej 5 let in si zadeve postavil na ničlo. Kje je tu še poletje ko je potrebno objekt ali hladiti ali prenašat višje temperature (kar po svoje bolj spada pod udobje..a vseeno).
Torej kakor obrneš in kalkuliraš se splača :wink:
Jaz zdajle prisegam na:
- konkretna izolacija
- talno gretje
- tč.
Ter za gušt/ rezervo nekaj na drva (kamin, gašper, krušna peč, šporhet, klasična peč na drva..nima veze).
Torej, večji začetni vložek in manjši sprotni strošek (kot povsod). Tudi večji porast cene energentov te ob obilni izolaciji ne udari toliko po žepu. V redu, vsak ima svojo filozofijo.
Zelo zmoti (milo rečeno) pa me pavšalna primerjava dveh hiš. Kaj ima Turbo, sicer ne vem. Ampak če že primerjaš, upoštevaj tudi vsaj:
- lokacijo in mikrolokacijo stavb
- bivalne navade (zračenje)
- notranje dobitke (osebe, gospodinjski aparati, računalnik, tv...)
- zunanji dobitke/izgube skozi okna, upoštevaj orientiranost in lokacijo
- obliko hiše (skoraj kocka/podolgovat kvader)
- 5 cm stiroporja več pomeni cca. 2m2 uporabne parcele manj.
Konec koncev pa imaš še vedno 11kw TČ, domnevam da tudi pri par cm stiroporja manj ne bi potreboval močnejše. Kaj pa kolektorji in kotel na drva? A ti nič ne zmanjšajo porabe?
Re: Izračun porabe energije za ogrevanje - janipapillon - 7.3.2016
vincent Napisal:Če gre za klasično zidan objekt:Tudi jaz sem podobno razmišljal. Še ko sem živel pri starših in smo v neizolirani hiši, grajeni v sedemdesetih, 10x10x10 m, pokurli po 4000 l/leto kurilca.
- stene...20+ cm
-stropi 35+ cm
-tla 15+ cm
- okna 3 slojna.
Kar bo več bo plus tebi (dolgoročno se ve).
Zdaj vseeno živim v neizolirani brunarici, ki ne ustreza normam novega PURES. No, streha in 6m visoki prostori so taka razsipnost, da pa imam pod streho 40 cm ZIMICELLA.
Predviden letni strošek energije skozi elektroomarico (čisto vse ne le ogrevanje), drva pri kmetu ter amortizacijski strošek strojne opreme ogrevanja je blizu ene povprečne Slo mesečne plače.
Drugače pa JA. Izolacije čim več. Le za osončena okna večinoma predlagam dvoslojno zasteklitev.
Re: Izračun porabe energije za ogrevanje - sassapo - 7.3.2016
Bravo, na južni strani je v ogrevalni sezoni dvojna zasteklitev vsekakor najboljša izbira
Re: Izračun porabe energije za ogrevanje - xavi - 8.3.2016
vincent Napisal:Zdaj kalukulacije debelina VS stroški porabe (recimo temu da se preigravamo s sedaj aktualnimi izolacijami sten...15 ali 20+ cm). Predvideam da je cena fasade cca. 2 jurja dražja med izbiro 15 cm navadnega in 20 cm grafita (vsaj pri nas je bilo tu nekje za 250 m2).Pri klasičnem stiroporu 0,039W/m2 je razlika 5 cm debeline natanko 2,03 eura oz. 500 eurov za 250m2 fasade (povzeto po ceniku iz kataloga trgovine Jager). Vsi ostali stroški so enaki, razen mogoče dolžine sider.
Re: Izračun porabe energije za ogrevanje - nejc1983 - 11.3.2016
xavi: cena fasade cca. 2 jurja dražja med izbiro 15 cm navadnega in 20 cm grafita
Re: Izračun porabe energije za ogrevanje - xavi - 11.3.2016
Grafitni stiropor se daje, če si omejen z debelino fasade, predvsem pri adaptacijah. Pri novogradnji večinoma te omejitve ni, če je vse pravilno načrtovano.
Bolj logična bi bila primerjava cena 15 cm grafita z 20 cm navadnega, predvsem pa toplotna prevodnost.
Re: Izračun porabe energije za ogrevanje - alanford - 11.3.2016
Očitno se je zatipkal. Če vseeno primerjamo, 20cm navadnega eps je 10% bolj izolativen od 15cm grafitnega eps.
Re: Izračun porabe energije za ogrevanje - vincent - 11.3.2016
Namen je bil povedat da pri izbiri med povprečno izolacijo (15 cm belega) in dobro izolacijo (20 cm grafita = cca. 24 cm belega), če je naslednja stopnička odlična izolacija (pasivne vode), ni take razlike v ceni. Ali prevedeno v financah, za povprečno veliko hišo, ranga 2 jurjev.
Re: Izračun porabe energije za ogrevanje - Hanzi - 11.3.2016
Se glede oken. Okna na pravem mestu (pod juznim napuscem) lahko prinesejo tudi nekaj dobitka v zimskem casu, tako da ne racunati samo z izgubami.
Re: Izračun porabe energije za ogrevanje - xavi - 11.3.2016
V primeru, če gre za 250m2 fasade.
Pri meni je bilo pod 200m2. Dejstvo je, da 500 euov ni veliko, prihrani pa ogromno. Če bi sam imel namesto 8cm, 16 cm, bi jurja prišparal samo pri TČ manjše moči, z samo izolacijo pa nekje v dveh, treh letih.
Nadknadna adaptacija pa je povsem druga zgodba.
Re: Izračun porabe energije za ogrevanje - janipapillon - 11.3.2016
Hanzi Napisal:Se glede oken. Okna na pravem mestu (pod juznim napuscem) lahko prinesejo tudi nekaj dobitka v zimskem casu, tako da ne racunati samo z izgubami.Jest v ogrevalnem obdobju [url=httpsunichr("58")//picasawebunichr("46")googleunichr("46")com/janipapillon/THEBIGGESTHOBBYINMYLIFEBuildingMyLogHome#5822057364085095794]tule[/url] noter dobim le malo manj, kot soseda s sistemom, ki sta ga bojda plačal, danes izvedel da ne 10, ampak 13 k€ :roll:
Re: Izračun porabe energije za ogrevanje - JaBK - 11.3.2016
kakim sistemom? Kako veš, koliko notri dobiš preko oken?
Re: Izračun porabe energije za ogrevanje - xavi - 11.3.2016
Pribitki skozi okna se pri povprečni izolaciji hitro izgubijo, še posebej, ko so kratki dnevi. Sam imam raje 24 ur 5C, kot pa 4, 5 ur +10, ko pade mrak pa minus.
Re: Izračun porabe energije za ogrevanje - janipapillon - 11.3.2016
JaBK Napisal:kakim sistemom?6 x 2 m2 sprejemnikov in zalogovnik z gelom
JaBK Napisal:Kako veš, koliko notri dobiš preko oken?Za precizen odgovor moramo vprašat koga, ki ima izračunski model v katerega vstavi podatke zasteklitev ter statistično obdelane vremenske podatke.
Drugače pa je to le moja ocena, da skozi dvojno vertikalno zasteklitev z enim nizkoemisijskim nanosom v prostor dobim le malo mamnj kWh, kot bi jih preko zalogovnika, s sprejemniki na strehi. Se motim?
Re: Izračun porabe energije za ogrevanje - janipapillon - 11.3.2016
xavi Napisal:Pribitki skozi okna se pri povprečni izolaciji hitro izgubijo, še posebej, ko so kratki dnevi. Sam imam raje 24 ur 5C, kot pa 4, 5 ur +10, ko pade mrak pa minus.Na sončne dni pri podopbni zunanji T pokurim bistveno manj drv. Toplotna kapaciteta naše hiške je relativno velika.