Parna zapora na strešni AB plošči

Parna zapora na strešni AB plošči - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Tlaki, izolacija in ostrešja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Tema: Parna zapora na strešni AB plošči (/showthread.php?tid=61359)

Strani: 1 2 3

Re: Parna zapora na strešni AB plošči - rbogomir - 29.9.2015

Žerjavar Napisal:
rbogomir Napisal:Izračun na <a class="postlink" href="http://www.u-wert.net">http://www.u-wert.net</a> strani pokaže, da bi pri nizkih zunanjih temperaturah na zgornji strani EPS tvoril kondenz. Ali je potrebno na AB ploščo najprej dati parozaporno folijo?
Vsekakor.
Če bi v izračun vstavil folijo pz, bi videl, da ne dobiš kondenza.

Prišel je čas za izvedbo izolacije mansardne AB plošče. Torej, na AB ploščo bi dal parno zaporo, 24cm EPS in 5cm betona. Katero parno zaporo mi priporočate? Glede na izračun bi moral biti Sd vsaj 50. Našel sem LDS100 in MQ. Ali bi ustrezala tudi kakšna PE folija? Katera?

Re: Parna zapora na strešni AB plošči - Žerjavar - 30.9.2015

Citat:Glede na izračun bi moral biti Sd vsaj 50. Našel sem LDS100 in MQ. Ali bi ustrezala tudi kakšna PE folija?

Debelejša (0,2 mm) PE folija ima Sd okrog 30 m - ne zadošča. Lahko pa daš dvojno.

Re: Parna zapora na strešni AB plošči - ataIBA - 30.9.2015

rbogomir Napisal:Prišel je čas za izvedbo izolacije mansardne AB plošče. Torej, na AB ploščo bi dal parno zaporo, 24cm EPS in 5cm betona. Katero parno zaporo mi priporočate? Glede na izračun bi moral biti Sd vsaj 50. Našel sem LDS100 in MQ. Ali bi ustrezala tudi kakšna PE folija? Katera?

Uporabi pe folijo pod in nad EPS termoizolacijo in si zmagal :wink: ...

Re: Parna zapora na strešni AB plošči - Energetik81 - 30.9.2015

ataIBA Napisal:Uporabi pe folijo pod in nad EPS termoizolacijo in si zmagal :wink: ...

hock:
Pomota ali resno misliš? Zakaj že bi na hladni strani dodatno zapiral za vlago, če pa mora biti tam čimbolj odprto?

Re: Parna zapora na strešni AB plošči - rbogomir - 30.9.2015

ataIBA Napisal:Uporabi pe folijo pod in nad EPS termoizolacijo in si zmagal :wink: ...

Ali se ne bo potem kondenz delal na spodnji strani zgornje PE folije? Pa še izsušiti se ne bo mogel.

Ali pa mi ravno to sporoča tisti smeško na koncu ...

Re: Parna zapora na strešni AB plošči - cheba - 30.9.2015

Sloji iz notranje strani proti zunanji: beton, parna zapora, toplotna izolacija. Kondenz bo na hladni strani toplotne izolacije (tista para, ki bo prebila beton + parno zaporo).

Re: Parna zapora na strešni AB plošči - Romzis - 30.9.2015

Izzy_Boy Napisal:@firefly - zakaj dati parno zaporo na AB ploščo, ja dobro vprašanje na katerega sem pozabil v prvem postu.
Tudi mene zanima ali je pametno oz. nujno dati parno zaporo na AB ploščo ali ne. Sam sem sicer takega mnenja, da od viška glava ne boli in raje jo dam, kot da se kasneje kesam, ker je nisem dal.
Sej lahko povprašaš tega in onega mojstra, pa ti en pravi, da ne delat tega drugi ti reče da naredi parno zaporo ampak ne s folijo raje izolirko, tretji ti reče da bo stvar preveč "kuhala".... in si lahko samo še zmeden.

Jaz na tvojem mestu ne bi dajal PZ in bi "poslušal" Žerjavarja ker:
- še nisem zasledil, da bi pri tovrstnih rečeh kdaj generalno mimosunil
- nima od svojih nasvetov nobenih materialnih koristi in je iz istega razloga lahko objektiven
- svoje trditve argumentira (seveda ne s kakimi za lase privlečenimi aksiomi, ki to niso)
- ker bo morebitna slaba izvedba parne zapore naredila več škode kot koristi

Še dodatno, v bivalnem prostoru bi lahko (spodnja stran AB plošče) za vsak slučaj uporabil barve, ki so kar se da paroNEpropustne.

Re: Parna zapora na strešni AB plošči - ataIBA - 30.9.2015

rbogomir Napisal:
ataIBA Napisal:Uporabi pe folijo pod in nad EPS termoizolacijo in si zmagal :wink: ...

Ali se ne bo potem kondenz delal na spodnji strani zgornje PE folije? Pa še izsušiti se ne bo mogel.

Ali pa mi ravno to sporoča tisti smeško na koncu ...

Spodnja pe folija položena na preklop bo preprečila vstop vlage v kompaktno termoizolacijo - EPS. Folija na stiroporju bo preprečila vdor betona skozi stiroporne fuge. Kaj misliš koliko zraka bo med folijama, če je stiropor kompakten? Kaj bo kondenziralo na spodnji strani folije?
Toti :wink: je bil dodan zato, ker je rešitev zelo preprosta in ni potrebno komplicirati. 8)

Re: Parna zapora na strešni AB plošči - rbogomir - 30.9.2015

Žerjavar Napisal:Debelejša (0,2 mm) PE folija ima Sd okrog 30 m - ne zadošča. Lahko pa daš dvojno.

Ampak Žerjavar folijo v takem primeru priporoča. V dvomih sem predvsem zaradi izvedbe. Kako izvesti ob strešni legi in stenah? Ali se folijo enostavno zaviha navzgor za debelino izolacije?

Re: Parna zapora na strešni AB plošči - Energetik81 - 30.9.2015

Ja zalepiš navzgor ob legah. Nad EPS oz. pod betonom pa vseeno ne bi dajal, tako praktično izgubiš možnost kakršnekoli izsušitve. Če se bo delal klasični estrih je ta tako suh, da mislim da ni problema zaradi zatekanja. Pa tudi če bo kje zateklo cementno mleko tisti mm reže ne bo glih pomemben toplotni most. Oziroma zalepiš reže med platami EPS s powertejpom, da zadrži cement preden se ta strdi. Jaz bi na tvojem mestu dal spodaj na AB plato 2xPE folijo lepljeno po spojih in je to to.

Sem pa na podobnem ravno sedaj, vendar imam boljšo situacijo, ker bom na AB dajal stekleno volno, čez pa deske, kar je precej bolj paropropustno kot estrih. Premisli še o taki varianti, steklena volna ne gori, podeskanje je pa verjetno cenejše kot betonski estrih.

Re: Parna zapora na strešni AB plošči - Žerjavar - 30.9.2015

ataIBA Napisal:Spodnja pe folija položena na preklop bo preprečila vstop vlage v kompaktno termoizolacijo - EPS. Folija na stiroporju bo preprečila vdor betona skozi stiroporne fuge. Kaj misliš koliko zraka bo med folijama, če je stiropor kompakten? Kaj bo kondenziralo na spodnji strani folije?

Para za kondenzacijo na spodnji strani zgornje folije ne rabi zraka, rabi le prostor za kopičenje vode. tega je v EPS kar 95 % volumna EPS. Kako lahko nastane kondenz znotraj XPS v tleh nad zemljino?

Če hočeš preprečiti vdor betona v izolacijo, uporabi na hladni strani izolacije pp folijo (sek.kritino). Beton le potlači, ne vibrirati, da ne bo zamašil drobnih luknjic v plastiki, ki preprečuje prehod vode.

Je razlika, če delaš estrih v tla nad zemljino ali pa nad stropom zadnje etaže.

Citat: Kako izvesti ob strešni legi in stenah? Ali se folijo enostavno zaviha navzgor za debelino izolacije

Tako je. Vendar le za 1/2 do 2/3 debeline izolacije in tam prilepiti na lego, zid, dimnik, ...

Re: Parna zapora na strešni AB plošči - Fantocci - 30.9.2015

Glede U-Wert:

Zadnjič sem dobil od njih neko obvestilo, da bo postal plačljiv ali kaj, pa ne razumem dobro nemško.

Lahko kdo to malo pogleda in naredi povzetek?

"Hallo Fantocci,

mit dieser Email informieren wir Sie über die geänderten Allgemeinen Geschäftsbedingungen (AGB) von u-wert.net.

Die geänderte Fassung können Sie hier einsehen:
<a class="postlink" href="https://www.u-wert.net/agb/">https://www.u-wert.net/agb/</a>
Mit dieser Version ist die gewerbliche Nutzung der angebotenen Online-Rechner ausschließlich mit
einem kostenpflichtigen Premiumzugang (Plus-Option oder PDF-Option) gestattet. Details dazu finden Sie hier:
<a class="postlink" href="https://www.u-wert.net/preisuebersicht/">https://www.u-wert.net/preisuebersicht/</a>

Diese Regelung gilt für Neukunden bereits seit Mitte Juni. Für Sie als Stammkunde haben wir eine
Übergangszeit bis 1.1.2016 eingeräumt. Bis dahin können Sie u-wert.net wie gewohnt nutzen.

Was müssen Sie tun?

Ab dem 1.1.2016 wird die Nutzung des U-Wert-Rechners nur noch möglich sein, nachdem Sie die geänderten AGB einmalig beim Einloggen/Anmelden akzeptiert haben.

Möchten Sie den U-Wert-Rechner nach dem 1.1.2016 gewerblich nutzen, müssen Sie zu Ihrem
bestehenden Konto eine kostenpflichtige Plus-Option oder PDF-Option (ab 2,99 Euro netto pro Monat) dazu buchen. Weitere Infos finden Sie hier:

Plus-Option:
<a class="postlink" href="https://www.u-wert.net/signup/index.php?type=Plus&ad=1">https://www.u-wert.net/signup/index.php?type=Plus&ad=1</a>

PDF-Option:
<a class="postlink" href="https://www.u-wert.net/signup/index.php?type=Pdf&ad=1">https://www.u-wert.net/signup/index.php?type=Pdf&ad=1</a>

Die private Nutzung (für Berechnungen zu Ihrer selbstgenutzten Immobilie) und die Nutzung in der Ausbildung (Schüler, Studenten, Azubis, usw.) bleiben auch unter den neuen AGB kostenlos.

Wenn Sie u-wert.net nach dem 1.1.2016 nicht mehr nutzen wollen, müssen Sie nichts weiter tun.

Diese Änderungen sind notwendig geworden, um die Pflege der Online-Rechner und die Entwicklung von neuen Funktionen weiterhin auf höchstem Niveau zu halten.

Vielen Dank für Ihr Verständnis.

Ralf Plag
--
u-wert.net UG (haftungsbeschränkt)
Dr. Ralf Plag
Ubstadter Str. 7
76694 Forst
Telefon: +49 7251 3222111
E-Mail: <a href="mailto:info@u-wert.net">info@u-wert.net</a>
Internet: <a class="postlink" href="http://www.u-wert.net">http://www.u-wert.net</a>
""

Re: Parna zapora na strešni AB plošči - Žerjavar - 30.9.2015

Na kratko:
Zate kot dosedanjega uporabnika je od 1.1. 2016 plačljiv 2,99 E/mesec. Ob prijavi moraš sprejeti njihove AGB (splošne tržne pogoje).
Za preračunavanje lastne nepremičnine ter za učence, študente, ... bo še dalje brezplačen.

Re: Parna zapora na strešni AB plošči - Energetik81 - 30.9.2015

Ne vem če ima kaj veze z dosedanjimi uporabniki. Le za profesionalno uporabo bo postal plačljiv, mi za zasebno uporabo se bomo morali pa registrirati in prijavljati.

Re: Parna zapora na strešni AB plošči - gt001 - 30.9.2015

ja, tako je.
vse pise v tem stavku: Mit dieser Version ist die gewerbliche Nutzung der angebotenen Online-Rechner ausschließlich mit einem kostenpflichtigen Premiumzugang (Plus-Option oder PDF-Option) gestattet.

torej: za poslovno/profitno uporabo bo treba narociti premium racun, ostalo je blablabla.

za nas samorastnike se ne spremeni nic.