+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Klasična gradnja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Tema: Tako imenovani nadstresek (/showthread.php?tid=60748)
Re: Tako imenovani nadstresek - pancarski - 1.3.2015
pa naprej:
Re: Tako imenovani nadstresek - pancarski - 1.3.2015
Vsi leseni elementi bi bili izvedeni z lamelno lepljenim lesom. Vse kar sem zgoraj navedel bi po mojih izkušnjah šlo tudi brez stebrov, torej končni izdelek bil takšen kot je narisan. Vertikalno ima en tak spoj 740 kg nosilnosti, torej ima 11 takšnih spojev zadosti vertikalne nosilnosti. Ker pa na drugi strani teh nosilnih elementov ni spoja, sem predvidel RP kotnike, ki bi seveda prevzemali silo, ki bi delovala na zgornji del spoja pero-utor (po domače, da ga ne "spuli"). Seveda bi bilo dobro, vse skupaj podpreti z statikom, da lahko vsi mirno spimo.
Re: Tako imenovani nadstresek - Žerjavar - 1.3.2015
Citat:bi po mojih izkušnjah šlo tudi brez stebrov, torej končni izdelek bil takšen kot je narisan. Vertikalno ima en tak spoj 740 kg nosilnostTeh 740 kg velja, če je obremenitev tik ob zidu. Koliko pa prenese en spoj lege na ploščo, če je obremenitev 50 cm vstran od zidu?
Ali bo plošča brez zgornje armature (kot za balkon) prenesla tako obremenitev?
Re: Tako imenovani nadstresek - pancarski - 1.3.2015
Takšno nosilnost ima sam spoj (leseno pero v lesenem utoru), torej če karikiram, če bi bila obremenitev na stropnik neposredno pri peresu ena tona ali več, bi posledično pero zdrsnilo skozi utor in bi utor odprlo kot konzervo, ali pa bi odrtgalo pero, katero bi ostalo v utoru, stropnik pa bi padel. Nosilnost plošče pa verjetno definira sidranje v beton. To sem predvidel z M20 navojnimi palicami sidranimi v beton v globino 40 cm med vsakim stropnikom pozicionirano na zgornjo četrtino lesenega elementa, ki se neposredno stika z betonsko ploščo.
Re: Tako imenovani nadstresek - Žerjavar - 1.3.2015
Citat: Nosilnost plošče pa verjetno definira sidranje v beton. To sem predvidel z M20 navojnimi palicami sidranimi v beton v globino 40 cm med vsakim stropnikomKoliko zim je že preživelo tako narejeno? Morda v Kopru, pa še tam je vprašanje, kako bi se obneslo v burji.!
Re: Tako imenovani nadstresek - pancarski - 1.3.2015
Enajst takšnih sidranj z M20, 40 cm v beton z sidrno maso bi pa moglo kaj držat. Saj niso te mase izdelali za hec. Sicer sem pa napisal, da bi moral to postavko potrditi vsaj statik, še bolje pa bi bilo če bi le ta bil v sodelovanju z projektantom, še najbolje tistim, ki stoji za tem objektom.
Re: Tako imenovani nadstresek - Žerjavar - 1.3.2015
Citat:Enajst takšnih sidranj z M20, 40 cm v beton z sidrno maso bi pa moglo kaj držat.Seveda drži.
Ali vzdrži AB plošča (dvomim)?
Ali vzdrži sama lesena konstrukcija, če nima na zunanjem robu dveh podpor (dvomim)?
Re: Tako imenovani nadstresek - pancarski - 1.3.2015
Za leseno konstrukcijo jaz ne dvomim (držala bi tudi, če bi bili stropniki še 50 cm daljši pa še pohoden balkon bi lahko bil). Če ti dvomiš iz izkušenj ti dam prav, če pa ne pa si bolj nejeverni tomažek, kot kaj drugega. Za betonsko ploščo pa tudi jaz nisem siguren, kakor tudi nisem siguren, da je beton tako slab material, da ne bi držal... recimo 250 kg konstrukcije in še morda maksimalno 1200 kg snega (ne vem kje je objekt, ampak sem vzel višjo mejo obtežbe s snegom/m2).
Re: Tako imenovani nadstresek - Žerjavar - 1.3.2015
@:pancarski: Sem napisal, da dvomim v nosilnost. Moj dvom ni iz izkušenj s podobnimi stvarmi ampak iz možnosti izračuna z nekimi izmišljenimi podatki. Ne morem nekaj trditi, za kar nimam dovolj podatkov (detajlov) izvedbe, da bi lahko računsko kontroliral.
Re: Tako imenovani nadstresek - Litvak - 17.5.2016
izotop Napisal:tehnično s takšnimi posegi spreminjaš gabarit objekt in s tem tudi omogočiš neskladno gradnjo, podobno kot recimo s kakšnim zunanjimi stopnicam ipd (najbrž je prav,da se opozori). zato je vedno najbolje te zadeve premislit med projektiranjem.
sicer to so tisti ponarodeli zz500 češko-madžarski načrti ipd, ampak te zadeve se recimo lahko reši na
a) betonsko/zidano konstrukcijo (konzolno podaljšanje ab plošče ipd),
b) leseni ali
c) kovinski okvir, oblečen v xps ali pa ločena zadeva v kakšnim cementno vlaknenih ploščah (ta je recimo ponavadi v kakšnih modernejših zasnovah ipd).
edit:
možno je tudi tako, če recimo moreš podpirat, ampak še enkrat, objekt ne potem neskladna gradnja tehnično gledano (razen v primero konstr. ločenega nadstreška, kar pa to najbrž ni).
[img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/f/2U/56/1DVsfSCv/2015-02-1907h1350-obdunichr("46")jpg[/img]
Zdravo. povsem podobno kot je na zgornji sliki imamo tudi pri nas. plošča je betonska 15 cm, ob straneh pozidano z modularcem. povsod pride stiropor in fasada (tudi čelna stran), najbolj pa me zanima s čim bi bilo najboljše zapreti z zgornje strani. Potrebe po pohodnosti ni. Trenutno je betonska plata. Dam na njo styrodur, lim + mrežica in potem pločevina? Je potreben naklon, kolikšen? Nekaj veliko vode se ne pričakuje, je odvodnjavanje vseeno potrebno (na čelni strani bi naredil odkapni profil).
Ena varianta so tudi ploščice, čeprav mi to ni najbolj všeč.
Je še kakšna varianta ki sem jo spregledal? Vem da bi tudi s folijo lahko naredil, ampak je tako majhna kvadratura (7 × 1 m) da se iba ne bo vozil tako daleč
Re: Tako imenovani nadstresek - Litvak - 19.5.2016
nobenega nasveta, se ni nihče v praksi srečal s podobno situacijo?
Re: Tako imenovani nadstresek - allagas - 19.5.2016
zakaj bi izoliral če je vse na zunaj odprto?razen če preprečuješ toplotni most v 1 nadstropju?potem moraš izolirati tudi od spodaj.
glede višine (debeline eps/xps) veš sam kako se izide.
na zgornjo stran daš lahko pločevino ali folijo.pločevina 7 stopinj naklona folija 2.lahko daš tudi trapezno pločevino ki je najcenejša opcija.strešniki pa po moje odpadejo.
odvodnjavanje obvezno če ne že žleb vsaj odkapni profil-sicer bo teklo po čelu fasade.
Re: Tako imenovani nadstresek - Litvak - 19.5.2016
izolacija je za zmanjšanje toplotnega mostu ja. še eno vprašanje, gre pločevina direktno na xps, ali je treba še kakšno dodatno podkonstrukcijo?
Re: Tako imenovani nadstresek - kitajskizid - 19.5.2016
Ni cisto v kontekstu debate pa vseeno: 80 cm ne bo kaj prida nadstresek. Sicer odvisno od lege ampak predpraznik bo zelo velikokrat moker
Lp
Re: Tako imenovani nadstresek - allagas - 19.5.2016
Pločevina direktno na xps.