+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Nepremičnine (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Forum: Gradbena dokumentacija (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=11)
+--- Tema: Odmik električnega pastirja od kat. javne poti (/showthread.php?tid=58713)
Re: Odmik električnega pastirja od kat. javne poti - pezin - 6.11.2014
če je javna pot kategorizirana, ni pa vrisana, pa ti parkiraš avto, pripelješ kup gnoja (kot je to naredil eden v naši okolici), potem dobiš kazen zaradi oviranja prometa. Nato zaprosiš za sodno varstvo, ker ti ne moreš uživati lastninske pravice, in sodišče ti bo dalo prav in naročilo občini da zadevo uredi (odkupi, karkoli že, vendar zaenkrat brez časovnih rokov....)
Tole je grob povzetek, tega, kar piše v tazadnji Zeleni deželi.
ko bom doma pa poiščem in skeniram,
Re: Odmik električnega pastirja od kat. javne poti - Yeager - 6.11.2014
Zakon o cestah ZCes1
(varovalni pas ob občinski cesti)
(1) V varovalnem pasu občinske ceste je raba prostora omejena.
(2) Posegi v prostor varovalnega pasu občinske ceste so dovoljeni le s soglasjem upravljavca občinske ceste.
(3) Upravljavec občinske ceste izda soglasje iz prejšnjega odstavka, če s predlaganim posegom v varovalnem pasu niso prizadeti interesi varovanja občinske ceste in prometa na njej, njene širitve zaradi prihodnjega razvoja prometa ter varovanja njenega videza.
(4) Varovalni pas občinske cest se meri od zunanjega roba cestnega sveta v smeri prečne in vzdolžne osi, pri premostitvenih objektih pa od tlorisne projekcije najbolj izpostavljenih robov objekta na zemljišče ter znaša največ:
- pri lokalnih cestah 10 metrov,
- pri javnih poteh 5 metrov,
- pri občinskih kolesarskih poteh 2 metra.
(5) Občina lahko z odlokom predpiše manjšo širino varovalnih pasov.
Tukaj piše celo 5 metrov, pri nas v naši občini vem da je 6 m. Sedaj pa je vprašanje, ali je pastir, ki ni objekt, poseg v prostor in ali rabiš soglasje upravljalca.
Če ima cesta samostojo parc. št. je verjetno odmerjena, če je kot lastnišvo vpisano javno dobro pa je tudi odkupljena. Razen če je gor vpisana lastninska pravica na fizično osebo. Pri nas je itak vse mogoče.
Re: Odmik električnega pastirja od kat. javne poti - Žerjavar - 6.11.2014
Citat:Vidiš, tudi tu smo Slovenci fenomen. Tam, kjer je vrisana cesta je v naravi travnik, njiva ali gozd in obratno tam, kjer je v naravi cesta je v katastru travnik ipd.Država hoče narediti red pri državljanih, nase pa pozablja. Država (občina) ne spoštuje zakonov. So zgradili in asfaltirali cesto brez odkupa zemljišča, GD, spremembe namembnosti.... Dajejo dober vzgled posameznikom k njihovemu pristopu gradnje.
Kolikor jaz razumem varovalni pas, je tam (brez dovoljenja upravljalca ceste) prepovedano umestiti gradbene objekte. El.pastir, lesena ograja, živa meja ne šteje med gradbene objekte, ne bi smelo biti problema postavitve na svojem zemljišču. Lahko postaviš še kaj bolj motečega, kar ni gradbeni objekt: ograja za trajni nasad, premični tunel za zelenjavo, opora za mrežo proti toči (ptičem), ...
Seveda z namestitvijo stvari ne smeš ovirati ali onemogočati prometa po javni poti (cesti), četudi teče po tvojem zemljišču.
PS:
Citat:Posegi v prostor varovalnega pasu občinske ceste so dovoljeni le s soglasjem upravljavca občinske ceste.Ali je poseg v prostor varovalnega pasu tudi:
- Izkop jame in posaditev vrtnice?
- Postavitev opornega kola k vrtnici?
- Z vrvico povezati dva kola, da preprečiš nagibanje vej vrtnic proti cesti?
El.pastir je zelo podoben naštetemu.
Re: Odmik električnega pastirja od kat. javne poti - mirator - 6.11.2014
Zakon ne govori o gradbenih objektih ampak o posegih v varovalnem pasu. Če bo električni pastir, ki je sicer dovoljen v varovalnem pasu, preblizu cestišču in se bo zgodila nesreča (n.pr. kolesar se bo izogibal avtomobilu in ser zaletel v stebriček el. pastirja, ali se bo otrok dotaknil žice el. pastirja in odskočil ravno pred naključno mimovozeči avtomobil itd), kdo bo odgovarjal?
Če je el. pastir postavljen v soglasju s cestnim podjetjem (ni pomembno ali je občinsko ali državno) bo odgovarjalo cestno podjetje.
Če pa bo el. pastir postavljen brez dovoljenja cestnega podjetja, bo odgovarjal tisti, ki je el. pastirja postavil.
Gre za to, da je pri klasifikaciji gradbenih objektov ravno pri enostavnih objektih, za laike ali nepoučene, nastala past. Ni potrebno gradbeno dovoljenje, so pa potrebna v vsakem primeru soglasja cestnega podjetja, kot upravljalca in skrbnika cest.
In še ena slovenska posebnost je: nobena željena gradbena aktivnost v prostoru ni definitivno določena v samo enem zakonu ali predpisu. In da ne bo preenostavno, se posamezni podzakonski akti med sabo izključujejo. Več ne smem pisat, ker bom zašel iz teme.
Re: Odmik električnega pastirja od kat. javne poti - Žerjavar - 6.11.2014
Citat:Če bo električni pastir, ki je sicer dovoljen v varovalnem pasu, preblizu cestišču in se bo zgodila nesreča (n.pr. kolesar se bo izogibal avtomobilu in se zaletel v stebriček el. pastirja,- Če je pastir tako blizu ceste, je to oviranje prometa - ni dovoljeno.
- Če je daljši odsek ceste tako ozek, da se mora ob srečevanju kolesar ustaviti ob robu, naj se ustavi še ob mojem pastirju, kateri nič bolj ne zožuje ceste. Je dovoljeno.
Kaj pa je to "poseg v varovalni pas"?
Sem na svoji parceli blizu ceste, pa bi moral prdniti. Ali naj vprašam upravljalca ceste, če lahko v bližini ceste prdnem. Bo ravno šla mimo dama in bi jo lahko kap - bo krivila cestno podjetje, ker ima cesto opremljeno s prdeci.
Re: Odmik električnega pastirja od kat. javne poti - susa - 6.11.2014
Če na varovalnem pasu ob cesti nomaš nobene pravice. Zakaj pa, ko cesto kategorizirajo ali zemljišče za cesto odkupijo ne izplačajo tudi odškodnine za zemljišče ki je varovalni pas?
Jaz imam ob cesti, ki so jo lani kategorizirali postavljen električno ogrado že 20 let in v tem varovalnem pasu so tudi drevesa jablan, del gozda, ograja od vrta, kup zloženih hrastovih desk -10 let, zložen kup kritine.
Kaj naj sedaj naredim, ko je lani postala cesta javna in obenem je začel veljat tudi varovalni pas.
A sedaj moram to kar sem naštel vse odstraniti???
Re: Odmik električnega pastirja od kat. javne poti - mirator - 6.11.2014
@Žerjavar, če me ne bi citiral, se na tvoj post niti ne bi odzval, ki je po mojem mnenju povsem nekonstruktiven in nevreden tvojega slovesa na forumih. Ampak vseeno:
Citat:-Če je pastir tako blizu ceste, je to oviranje prometa - ni dovoljeno.Konec citata.
Kje pa je po tvoje tako blizu ceste - mm, cm, dm, m ali km? Kdo to določi?
Citat;- Če je daljši odsek ceste tako ozek, da se mora ob srečevanju kolesar ustaviti ob robu, naj se ustavi še ob mojem pastirju, kateri nič bolj ne zožuje ceste. Je dovoljeno. Konec citata.
Zakaj pa bi se moral kolesar ustavljati? Je enakovreden, vendar bolj ogrožen udeleženec v prometni situaciji.
:mrgreen: Glede tvojega prdenja, ki je sicer popolnoma naraven pojav, pa bi bilo pošteno, da poveš kje to počneš, da se vsaj lahko izognemo tvojim vonjavam. :lol: :lol:
@susa, saj varovalni pas ne pomeni, da tam ne smeš imeti ničeasar. To samo pomeni, da mora nekdo, ki je za to pristojen, tak poseg dovoliti (jasno ne po tem, kako je zjutraj vstal) skladno z nekimi zakonsko določenimi pravili.
Re: Odmik električnega pastirja od kat. javne poti - Žerjavar - 6.11.2014
@:mirator: Se mi zdi, da si z odgovorom bolj zasmradil okolico, kot jaz s svojim prdecom.
1. Če je moj pastir tako blizi ceste, da se kolesar ne more srečati z avtom, je vsaj zame razumljivo, preblizu ceste, ovira promet. Kaj pa je to oviranje prometa? Je mogoče ustvarjanje slabših pogojev za hitrost, pretočnost, ... kot so na daljšem odseku ceste?
2. Če se mora kolesar ustaviti ob srečavanju na daljšem odseku zaradi majhne širine ceste, potem moj pastir ni preblizu ceste, ne ovira prometa, ker so pogoji enaki za ves odsek. Zakaj bi moral biti moj pastir bolj odmaknjen, da bi ob moji parceli bila cesta širša?
Ali ni kolesar enakovreden, zakaj bi se ustavil? Da, je enakovreden, ampak pametnejši popušča in se ustavi, ker se boji zapeljati bolj na rob ceste. Zdaj pa se naj nasprotivozeči znajde in pride mimo.
Zakaj ne odgovoriš, kaj je to poseg v varovalni pas = v katerih primerih je potrebno (ali pa ni potrebno) dobiti soglasje upravljalca ceste? Jaz sem do sedaj bil prepričan, da le za postavitev gradbenih objektov ter zemeljskih del, ki bi lahko vplivale na cesto.
Re: Odmik električnega pastirja od kat. javne poti - mirator - 6.11.2014
Moj namen je bil samo opozoriti, da se v varovalnem pasu kar tako po svoji volji ne sme ničesar postavljati brez soglasja pristojne inštitucije. Samo ta inštitucija lahko ugotovi, ali bi bil poseg nevaren za promet ali ne. Z njihovim dovoljenjem se lahko tik ob cestišče posadi tudi živa meja ali kar koli drugega - tudi električni pastir.
Polemika z @Žerjavarjem na nivoju, kot ga je postavil pa je popolnoma neumestna zato upoštevam njegovo ugotovitev, da pametnejši popušča in se stem iz te polemike umikam.
Re: Odmik električnega pastirja od kat. javne poti - Žerjavar - 6.11.2014
Citat:Polemika z @Žerjavarjem na nivoju, kot ga je postavil pa je popolnoma neumestnaSem eden od mnogih, ki jih zakoni in predpisi ne zanimajo, želimo pa biti laično (ne v pravniškem slengu) poučeni o stvareh, ki se nas dotikajo. Ali je taka želja res neumestna?
Očitno nisi pravi sogovornik, da bi lahko raztolmačil, kaj pomeni "poseg" v varovalni pas. Sem le malce slikovito podkrepil svoje vprašanje z primerom vrtnice in količka, ter malce banalno z prdecom. Nisem dobil odgovora, ali je tudi prdec poseg v varovalni pas, čeprav lahko usodno vpliva na uporabnika javne poti.
Tvoja trditev, da moraš za vsak poseg dobiti soglasje, me pripelje na misel, da tudi stopiti ne smem na ta kos mojega zemljišča ob javni poti. Tudi stopinja je tlačenje zemljine = poseg.
Re: Odmik električnega pastirja od kat. javne poti - groga - 6.11.2014
Mogoče kdo ve koliko bi moral biti odmaknjen električni pastir od asfaltirane kategorizirane javne poti?
Najmanj toliko, da živali, ki se pasejo na mejnem zemljišču ne morejo popasti sosednje zemljišče (v tvojem primeru ne morejo polizati asfalta), saj lahko v tem primeru lastnika živali upozoriš na motenje posesti. To je praviloma en (1) meter.
Re: Odmik električnega pastirja od kat. javne poti - Hanzi - 6.11.2014
Se bom držal Yeagrove objave cca 10 objav višje.
5m, oziroma prosim za kopijo soglasja. Pa da ne bo pomote. Pristanem na bistveno manj kot 13m širok koridor. Bi polovična širina bila dovolj. Za srečanje dveh vozil.
Re: Odmik električnega pastirja od kat. javne poti - mlesko14 - 6.11.2014
Moj primer še 1x.....
Vrisana javna pot širine 1,8 - 2,5metra - to je občinsko zemljišče iz časa Marije Terezije verjetno.
Dejansko asftatirana javna pot - 2,8 metra.
Dejanska širina, ki jo z časom zvozijo avtomobili 3,6 metra- ponekod še več, vozila se srečujejo na mojem privatnem dvorišču ker drugje ni prostora...
Se pravi da se folk vozi po moji zemlji. Za katero plačujem davek. Občina noče odkupit, smo jih že pozvali. Smo ponudili da jim brezplačno odstopimo, če le uredijo mejo po dejanskem stanju in uredijo prometni režim - nočejo.
Kaj naj naredim?
Avtomobili mi vozijo tudi z 60km/h in to 1 meter od vhodnih vrat (cona 30km/h - po večletnih mukah dogovorjeno z županom brez strokovne podlage zakaj 30km/h). Policija in medobčinsko redarstvo kljub pozivom noče opravljati nadzora in kaznovati (redar je bil 1x z radarjem, ki je stal tu točno 40 minut v času ko je šel mimo 1 avtomobil).
Naj čakam da mi na zemlji, ki so mi jo odsvojili za cesto (javno pot) nekdo povozi otroka, ker vozi 60km/uro namesto dovoljenih 30?
Tako daleč smo....jaz pa ne smem nič v tem varovalnem pasu počet...čeprav je moj...še celo morem davek od njega plačevat.
Re: Odmik električnega pastirja od kat. javne poti - pezin - 7.11.2014
o temle sem govoril v svojem postu prej....
<!-- m --><a class="postlink" href="https://dl.dropboxusercontent.com/u/1955362/Zelena%20de%C5%BEela.pdf">https://dl.dropboxusercontent.com/u/195 ... %BEela.pdf</a><!-- m -->
Re: Odmik električnega pastirja od kat. javne poti - mlesko14 - 7.11.2014
Kako pa v primeru, ko je cesta-javna pot vrisana...vendar v bistveno manjši širini...kot pa se dejansko uporablja?
LP