+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Tlaki, izolacija in ostrešja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Tema: Izdelava stropa v mansardi (/showthread.php?tid=54900)
Re: Izdelava stropa v mansardi - SinAbi - 22.1.2014
Ljubljančan, ataIBA ti je dobronamerno napisal. Ugibam, da tudi za to, ker je pogledal tvojo prilimano fotko. Če si želiš dobro, boš upošteval njegov nasvet.
Re: Izdelava stropa v mansardi - Ljubljančan - 22.1.2014
Razumem in se zahvaljujem za pomoč. Tisto o laiku sem repliciral uporabniku firefly.
Ampak če se vrnemo k izolaciji: je torej moj zapis iz vaših predlogov torej okej ali bi še kaj dodali/odvzeli?
Re: Izdelava stropa v mansardi - firefly - 22.1.2014
AtaIba ti predlaga (pa SinAbi tudi (šele sedaj sem opazil podobnost imen lol )), da daš MED deske in izolacijo DODATNI zračni kanal, ki ga pustiš odprtega na fasadi. Torej, luknja v fasadi POD deskami (in ne, ne moreš zaprt lesenega dela potem - bi moral urediti zračenje preko desk) in izpust skozi špico (kar itak rabiš in domnevam da imaš).
In to sta praktično EDINA v sloveniji ki to priporočata pri uporabi PARNE ZAPORE (oz. sploh)
Jst (in vsi proizvajalci voln, folij, in oblog) ti priporočam 30cm kvalitetne volne stisnjene do desk. In glede na to da boš imel "razgiban" strop, ne pozabi pravilno izolir@ti tudi predelnih sten.
Re: Izdelava stropa v mansardi - Ljubljančan - 22.1.2014
Hvala firefly, mi je sedajle malo bolj jasno vse skupaj.
Re: Izdelava stropa v mansardi - Knauf Insulation - 22.1.2014
Ljubljančan Napisal:Prosim za konkreten nasvet katere materiale in debeline dati v mansardi na strop v novogradnji?
Sem pa totaln laik, zato tudi ne bom znal najbolje pojasnit kako je sestavljena streha. Na strehi so strešniki Tondach Figaro Deluxe, pod njimi je rezervna kritina, zračni most ter vse skupaj tudi podeskano, z notranje strani slika spodaj.
Hiša je klasična zidana, ni pasivna, bomo pa imeli 20 cm fasade. Za strop mi je nadzorni spisal naslednje:
- toplotna izolacija 25 cm
- parna zapora (knauf insulation LDS100)
- podkonkstrukcija sistemska za mavčne plošče
- obloga – knauf plošče d = 15 mm
- bandažiranje stikov s kitanjem in glajenjem
Prosim za pripombe na zgornje "sestavine" stropa, predvsem glede materialov in njihove debeline. Prostora za izolacijo je načeloma dovolj.
V zgornjih prostorih hiše bosta otroški sobi in delovna soba in ne bi rad imel poleti vročega rastlinjaka.
Za pomoč se vam že v naprej zahvaljujem.
Spoštovani,
Glede dodatnega zračnega sloja pod deskami, ki je v praksi prvič težko izvedljiv, drugič pa glede na razvoj folij v zadnjih letih ( parnih zapor, ovir, in variabilnih folij ) in kvalitetnih trajnih lepilnih trakov, s katerimi lahko dosežemo ustrezno zrakotesnost, smo mnenja, da je ta sloj pod deskami povsem nepotreben in je ta prostor boljše izkoristiti za zapolnitev s primerno toplotno izolacijo. Seveda v primeru desk nad špirovci obvezna uporaba kvalitetne parne zapore ( npr. LDS 100 ) in nikakor ne kakšnih pvc gradbenih folij, ki imajo Sd vrednost med 15 in 20 m.
Kar se tiče primerne toplotne izolacije je bilo že večkrat povedano: minimalno 25 cm s toplotno prevodnostjo 0,035 W/mK ( U = 0,14 W/m2K ), v vašem primeru, ko bo na fasadi 20 cm, bi bilo pametno razmišljati o kakšnem dodatnem cm na strehi, da bo vse skupaj imelo nek smisel. Za izolacijski material lahko uporabite med špirovci stekleno volno Ecose ( UNIFIT 035 ) ali plošče kamene volne DP5 za boljši efekt izolacije v poletnih mesecih, spodaj med knauf prečnimi profili stekleno volno Unifit 035 ali Classic 037.
Za vsa morebitna dodatna vprašanja smo vam na voljo tudi na <!-- e --><a href="mailto
vetovanje@knaufinsulation.com">svetovanje@knaufinsulation.com</a><!-- e -->.S spoštovanjem,
Tehnično svetovalna služba
Knauf Insulation d.o.o., Škofja Loka
Re: Izdelava stropa v mansardi - ataIBA - 22.1.2014
firefly Napisal:...................Mimogrede, sinAbi in ataIBA nimata nobene poslovne ali družinske povezave. Zasledil sem njegove komentarje na forumu, morda sva kdaj tudi govorila in to je tudi vse. Brez asociacij prosim, ker izvedba prezračevanja ali ne mi ne dela prihodkov in je samo nasvet, ki se ga lahko upošteva ali ne :roll: .
In to sta praktično EDINA v sloveniji ki to priporočata pri uporabi PARNE ZAPORE (oz. sploh)
Jst (in vsi proizvajalci voln, folij, in oblog) ti priporočam 30cm kvalitetne volne stisnjene do desk. In glede na to da boš imel "razgiban" strop, ne pozabi pravilno izolir@ti tudi predelnih sten.
Volna ali vlaknata izolacija je lahko stisnjena do desk, le deske so lahko široke cca 12 cm in med njimi priporočam cca 5 cm zraka. Tako dobimo prezračevan sistem in omogočimo izsuševanje vlaknate izolacije, kjer je cca 95 % zraka.
In tudi nikoli nisem predlagal sistema brez PARNE ZAPORE, ki bi naj pogojevala zračni most. Sem pa opozarjal, da je absolutno parno zaporo težko izvesti, zato ga priporočam. Le-ta ima tudi prednosti poleti....
Re: Izdelava stropa v mansardi - firefly - 22.1.2014
jp. točno to. in sta edina ki to trdita
Vem da nista povezana. Samo imena nisem še skupaj videl in "videl" 
ni bilo mišljeno brez parne zapore. ampak s parno oviro. Ki jo pa tudi mnogo ljudi priporoča, brez da bi ... pustimo stat...
Re: Izdelava stropa v mansardi - Ljubljančan - 23.1.2014
Je tole okej ponudba?
Izolacija isover 16 cm, križno pa 14 cm, parna zapora,knauf 15mm ognjevaren, za vlažne prostore pa zelen vlago-odporen.
Dimenzije knaufa 1200 x 2000, s tem da se dela povsod podkonstrukcijo, to je 2x križno cd profil.
Cena 29 € na kvadrat.
Re: Izdelava stropa v mansardi - firefly - 23.1.2014
Vprašaj KAKŠNA izolacija, KAKŠNA folija, lepljenje le te, na poševnini nimaš kaj delati s 2x križno... Ostale detajle gipsanja pa imaš na forumu. Aja, to je z delom al sam material?
Re: Izdelava stropa v mansardi - Ljubljančan - 23.1.2014
Delo + material je tista cena.
Re: Izdelava stropa v mansardi - firefly - 24.1.2014
"Vprašaj KAKŠNA izolacija, KAKŠNA folija"
Pri tej ceni ne verjamem da je 0,034 od Isoverja... BTW, če ti želi delati dvojno konstrukcijo na poševnini (kar boš imel veliko večino) razmisli o tem če je prava izbira ta izvajalec...
P.S. Glede na to da greš v špico delati... PAZI kako bo narejena parna zapora preko škarij!!! Ter tudi kako bodo narejene plošče, konstrukcija IN kitanje okoli škarij.
Re: Izdelava stropa v mansardi - blakar - 24.1.2014
firefly Napisal:P.S. Glede na to da greš v špico delati... PAZI kako bo narejena parna zapora preko škarij!!! Ter tudi kako bodo narejene plošče, konstrukcija IN kitanje okoli škarij.
Ker ima sam namen narediti v spico, me zanima kako pravilno izvesti parno zaporo okoli skarij?
Lp,
Re: Izdelava stropa v mansardi - SinAbi - 24.1.2014
Blakar in Ljubljančan, če se ne igrata pasivne izvedbe, ne rabita pz folije nikjer nič lepit, ker to sploh ni obvezno. Lahko uporabita najcenejšo PE pz folijo (0,1mm, ki ima Sd=100).
Po prospektih proizvajalca volne je dobro, da se pa njihova pz folija lepi, kvalitetni trajni lepilni trakovi so povsem dovolj. Izvedba je mala malca, zato je vsakršno kompliciranje povsem nepotrebno.
Edit - PE
Re: Izdelava stropa v mansardi - firefly - 24.1.2014
Bravo. Bolj NAROBE se mojih besed ne more obrnit. GG no RE.
Re: Izdelava stropa v mansardi - Igors - 26.1.2014
Pozdravljeni,
se opravičujem ampak bom kar tukaj zastavil vprašanje, ker vidim da je ta tema sorodna, bo pa za vse zanimiva, ker še tega nisem zasledil kje drugje na forumu.
Mene pa zanima, kako je najboljše da obdelam kapno lego ?
- debelina stene/kranca 30cm
- debelina lege 20cm
- višina šperavca 17cm
- predvidena izolacija ostrešja 30cm
Lega je postavljena približno na sredino stene, kot je razvidno z fotografij.
Prosil bi za kak opis ali fotografije, kako je najboljše to obdelat in ali je potrebno lego podzidat z malto, sedaj je vsake tolko podložena in v zraku od kranca cc2cm+ ter privita z vijaki M14.
Vsem se za pomoč najlepše zahvaljujem.
Lep pozdrav, Igor