+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Talno gretje - nepravilna vezava? (/showthread.php?tid=54550)
Re: Talno gretje - nepravilna vezava? - ičo - 22.12.2013
Takole je:
V prvi vrsti potrebuješ črpalko Grundfos Alpha 2 25-60 (če imaš 25-40 je premajhna); to pa zaradi uporov v ceveh (to lahko sicer hitro rešiš z višjo temperaturo dvižnega voda: 32°C).
Na razdelilcu v pritličju imaš ventila na dovodu in povratku. Tistega na povratku (v pritličju) pripiraj dokler na razdelilcu v nadstropju nimaš na vsaki veji vsaj 1,5 lit./min. (Prišlo bo do šumenja vode, vendar vseeno lahko najdeš primeren položaj ventila, ko ne šumi preveč.)
Tako boš najhitreje hidravlično uravnovesil nadstropje in pritličje.
Pravilneje bi bilo sicer dograditi sicer dograditi poševnosedežni balansirni ventil (zaradi manj šumenja) na vodu povratka iz pritličja.
Re: Talno gretje - nepravilna vezava? - vincent - 22.12.2013
Kar se mene tiče je črpalka prešvoh. Samo to.
Če imaš v štuku en liter pretoka kljub temu da je pritličje praktično priprto je premalo pretoka.
Rešitev pa...ali močnejša pumpa ( moram rečt pravilno...pumpa z večjim pretokom) ali pa nazaj v uporabo termostatov, ki bojo določeno število vej zaprli ter se bo posledično drugje pretok povečal.
S T kosom sam ne vidim težave.
Ker če prav razumem da greješ 300 kvadratov bi moral imeti pri klasično požrešni pumpi moč krepko nad 200 W.
Re: Talno gretje - nepravilna vezava? - virt - 22.12.2013
Sem šel pogledat kako je pri meni in ugotovil, da je moja črpalka nastavljena na 125W (ima ročno izbiro 125W, 100W in 75W). Vodo poganja skupno v pičlih 105m2 talnega v dveh etažah. Po tem bi sklepal, da tvoja črpalka z 45W enostavno ne zmore ustvariti dovolj pritiska za višje nadstropje.
Se mi pa poraja dvom, da je pri meni verjetno črpalka nastavljena nepotrebno na največjo moč (ziher je ziher) in mi z svojo porabo kvari sicer zelo nizko porabo el. energije za ogrevanje in toplo vodo.
Re: Talno gretje - nepravilna vezava? - ičo - 22.12.2013
Watti črpalke ne povejo kaj dosti o njenih pretokih pri določenih uporih.
Novejše črpalke recimo Grundfos Alpha delajo pri enakih pretokih in uporih z veliko manjšo porabo kot npr. Grundfos UPS, UP BASIC, itd.
Re: Talno gretje - nepravilna vezava? - branci - 22.12.2013
to ne spremeni dejstva da je alpha 2 25/60 prešvoh za 280m2 talnega
Re: Talno gretje - nepravilna vezava? - SloCop - 22.12.2013
Sej Alpho imam nastavljeno na ročno, če dam na avtomatsko dela s 7w in greje samo pritličje
.Jeba je pretok zmerit ker so merilci umazani. Bom pa pumpo pustil na 45w, cez noc zaprl pritličje, prvi štuk odprl do fula vse veje in zjutraj videl ce je po efekt.
Višja temperatura dvižnega voda je opcija ja, tako sem imel do sedaj in termostate, samo zdaj ko vem da ne dela brez tega sem čist nesrečen in hočem da dela tako kot je treba.
Pumpa je Alpha 2 25-60 180 s kero naj jo potem zamenjam?
Re: Talno gretje - nepravilna vezava? - ičo - 22.12.2013
Sem ti izračunal upore in potreben pretok črpalke:
Predpostavljal sem:
Vzameš najbolj oddaljeno vejo in se približuješ po cevovodu črpalki:
-Cev alumplast fi16x2 100m -525W (moč ena veja talnega gretja 35W/m2- ena veja največ 15m2 z razmakom 15cm)
-Cev alumplast fi26x3 12m -4500W (moč nadstropje -za dovodni cevovod v nadstropje)
-Cev Cu fi28x2 4m -8000W (moč nadstropje+pritličje - dovodni cevovod na razdelilcu do T kosa pritličje+nadstropje)
(Razdalje cevi so dovodi in povratki.)
-Mešalni ventil DN25 kvs=8,0
To je pretok 1,41m3/h in upor 2,93m.
Če pogledaš graf zmogljivosti črpalke Grundfos Alpha 2 25-60 180, vidiš, da pri pretoku 1,4m3/h premaga tlačni upor 4,3m, kar je več kot dovolj rezerve.
Če imaš pa katero od cevi ali mešalni ventil drugačnih dimenzij in dolžine mi napiši, da popravim izračun.
Moraš pa črpalko za pravilno delovanje dati v nastavitev CP2 (svetiti mora zelena lučka skrajno desno).
Re: Talno gretje - nepravilna vezava? - SloCop - 22.12.2013
Evo dal sem tako da je zelena lučka skrajno desno. Sedaj dela samo na 40W.
Našel napako....
upam da se jo da rešit....
Torej dovod do omaric imam fi18, talno pa je fi 16. Mi je sedaj malo vroče... :/.
Cevi do omarice pritličje je cca 9 metrov v eno smer. višinska razlika meter in pol od pumpe.
Cevi do omarice nadstropje pa cca 12 metrov ena smer Višinska razlika cca 4.2m
Ta razvod je delal drug kot potem talno, rekel je sicer da so cevi malo ozke ampak da bo šlo.
Torej je napaka tako mali razvod do omaric? In kako lahko sedaj rešim zadevo.
1. V skrajni sili imam do podstrehe puščene dve bakrene cevi namenjene kolektorjem, ki sem jih potem dal drugam. To pomeni še vseeno štemanje in vrtanje in samo sranje...
2. Močnejša črpalka?
3. Še ena črpalka za prvo nadstropje? Kam jo potem zmontirat ?
Re: Talno gretje - nepravilna vezava? - Urs - 22.12.2013
Na tvojem bi razsoril vse in zamenjal cev - potem imaš mir. Presek 18-ice ni bistveno večji od 16-ice. Vendar, glede na to, da ti je do sedaj vse delalo s termostati, bi enostavno pustil na miru.
Po višinskih razlikah sklepam,da imaš klet?
Re: Talno gretje - nepravilna vezava? - SloCop - 22.12.2013
Klet ja...
razbit in zamenjat ne morem... je zadeva pod talnim pot estrihom pod parketom...
edina opcija bi bila uporaba dveh rezervnih bakrenih cevi namenjenih kolektorjem, bom še počakal kaj bo rekel ičo, upam da bo ql če dam samo močnejšo črpalko ali pa še eno.
Re: Talno gretje - nepravilna vezava? - Urs - 22.12.2013
Lahko zavrtaš/poštemaš iz kleti direkt v omarico? Omarico imaš v steni direkt nad tlaki, skozi spodnjo ploščo bi moral priti poševno gor, potem imaš stiropor, tam ni problem, kjer je omarica, pa tlaka ni, ker je v steni. Razbit ploščo, recimo 5x5 ni taka reč. Par lukenj v naprej skozi beton. V kleti bi cev že kako maskiral ali pa jo speljal pod stropom do vira.
Re: Talno gretje - nepravilna vezava? - SloCop - 22.12.2013
Hm, mogoče ni bilo jasno napisano pa ima to kaj veze. V pritličje gre iz kurilnice svoja cev fi18 in iz kurilnice v prvo nadstropje spet svoja cev fi18.
Ne morem štemat ker v pritličju je omarica na stopnišču iz kleti, v prvem nadstropju pa za vgradno garderobno omaro, je polno dostopna ampak karkoli delat je... uglavnem ni zabavno
Re: Talno gretje - nepravilna vezava? - SloCop - 22.12.2013
sem klical tistega ki je dal fi18 cevi do omaric in je rekel da to se da dve pumpi pa je in da je kriv tisti ki je delal talno, tisti ki je delal talno je rekel da je res on kriv ker je sploh zmontiral na tak fi, samo da pa je un prvi bedak ker je dal take cevi.
No uresnici sem bedak jaz
Re: Talno gretje - nepravilna vezava? - ičo - 22.12.2013
Kaj to imaš bakreno cev zunanji fi18mm?
Za razdalje do razdelilcev niso pomembne višinske razlike (malo mi je sedaj dvoumno), zato mi napiši samo dejansko dolžino cevovoda v eno smer.
Re: Talno gretje - nepravilna vezava? - SloCop - 22.12.2013
alumplast fi18, na pogled je čisto malo bolj ''debela'' kot tista rdeča ki je namenjena talnemu gretju in je fi16.
Mere...
Pritličje 10 metra
Prvo nadstropje 12.8metra
Sem šel izmerit in za 1meter se nisem uštel...