+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Moč (in cena) klime (/showthread.php?tid=49495)
Re: Moč (in cena) klime - Žerjavar - 6.2.2013
Citat:Uh, eni ste si pa res dali dela. Najbrž za poznavalce zelo zanimivo branje,Ja, je nekaj dela. V tistem zanimivem branju lahko zaslediš, kateri vse (niso vsi) podatki so potrebni za izračun potrebne moči klime.
...
kakšno klimo priporočate - po možnosti konkretno?
Nekateri pa to kar stresejo iz rokava, kot reklo, da je za ogrevanje vedno potrebna večja moč, kot za hlajenje.
Re: Moč (in cena) klime - jelenal - 6.2.2013
Za božjo voljo, ljudje...navedli smo vse podatke, ki jih je mogoče navesti.
Ali nam lahko nekdo, prosim, odgovori samo, KATERO (KONKRETNO) KLIMO NAJ NABAVIMO GLEDE NA NAVEDENE PODATKE ??? Brez primerjav, pa kaj je treba upoštevati, pa razmerje moči, pa izolacija pa izguba skozi strop...brez zamere, debate med poznavalci nam čisto nič ne pomagajo.
To je moj zadnji poskus, hvala za prijaznost.
Re: Moč (in cena) klime - Žerjavar - 6.2.2013
S temi podatki ti, tudi z božjo pomočjo, ne vem izračunati.
Bo pač nekdo stresel iz rokava glede na dosedanje izkušnje v podobnih primerih. Tudi ta način je uporaben.
Re: Moč (in cena) klime - DELPHI - 6.2.2013
Za 30m2 bo dovolj 2,5kW nazivne moči, pa še to ti bo delovala večino časa na minimalni moči (kompresorja in ventilatorja notranje enote). S to močjo ne moreš zgrešiti.
Kateri model je pa drugo vprašanje. Vse uveljavljene znamke so kvalitetne, pa tudi kakšna Gree ali podoben klon ni nič slabša, le marža je ponavadi nižja. Če jo boš uporabljal za dogrevanje, glej da ima dober timer, po možnosti tedenski.
Re: Moč (in cena) klime - sassapo - 6.2.2013
Žerjavar.... V tem tvojem idealnem primeru se strinjam, (čeprav v praksi tvoja teorija ne pije vode niti približno) ampak vedi, da tisti, ki imajo tako izolirano hišo se ne ogrevajo s klimo.
Velikokrat klime za gretje montiramo v slabo ali nič izolirana senčna stanovanja, kjer jim klasično centralno ogrevanje predstavlja nezmogljiv strošek.
Večkrat klima z nazivno grelno močjo 4kw ni sposobna pokrivat toplotne izgube prostora 30m2 ali celo manj. Za hlajenje je pa več kot preveč, oz. je ne uporabljajo
V teoriji so stvari marsikdaj popolnoma drugačne kot v praksi :wink:
Re: Moč (in cena) klime - Žerjavar - 6.2.2013
Citat:čeprav v praksi tvoja teorija ne pije vode niti približnoSe strinjam, razen z "niti približno". V praksi skoraj ni tako dobro izoliranih in tako toplotno obremenjenih hiš.
Sem samo dal repliko na trditev:
Citat:Lahko bi ti razložili, da potrebuješ za ogrevanje dvakrat toliko močno klimo kot za hlajenjeMožno, da za konkretni primer trditev drži, vendar avtor te trditve prav gotovo ni imel dovolj podatkov za oceno potrebne energije.
Moj odgovor: "Se nebi strinjal. Daleč preveč pavšalno, morda v praksi velja za 1/2 primerov."
Ker se je trditev ponovila sem prikazal račun z tendencioznimi podatki in pokazal, da je lahko obratno. Tovrstni račun se lahko naredi za vsako praktično situacijo - le podatke je treba imeti.
Ne vidim pa nobenega razloga, da se nebi ogrevalo s klimo, če že mora biti več kot dovolj močna zaradi hlajenja. Cena porabljene energije za ogrevanje je le malenkost višja kot pri TČ (slabši COP), vendar ni potrebna investicija v kakršno koli ogrevalo (peč). Tudi cena energije pri kakršnem koli drugem ogrevanju ne bo dosti nižja.
Re: Moč (in cena) klime - tris - 7.2.2013
@žerjavar
kako si prišel do 1100W dispacije pri el.porabnikih ?
Re: Moč (in cena) klime - Žerjavar - 7.2.2013
Citat:kako si prišel do 1100WSem napisal 800 kWh mesečne porabe.
800 kWh / 30 dni / 24 ur = 1,1 kW
Re: Moč (in cena) klime - glavca - 7.2.2013
jelenal Napisal:Glavca, kaj za nas nevedne pomeni "Stensko 9ko" ? :oops:
Stenski model z 9000btu - (nazivne moči 2,5kw hlajenja, 3,2KWgretja) ki deluje v območju gretja . 7000Btu je že na meji, razlika v ceni pa je minimalna...
lep pozdrav Jože
Re: Moč (in cena) klime - tris - 7.2.2013
Žerjavar Napisal:Citat:kako si prišel do 1100WSem napisal 800 kWh mesečne porabe.
800 kWh / 30 dni / 24 ur = 1,1 kW
ja imaš povprečno porabo 1,1 kwh/h, sam to še ne pomeni da se ti vsa el.poraba spremni v (uporabno) toploto, razen seveda če si upopšteval le grelna telesa, ki ogrevajo prostore.
Re: Moč (in cena) klime - Žerjavar - 7.2.2013
Citat:to še ne pomeni da se ti vsa el.poraba spremni v (uporabno) toploto,Pa mi ti povej, katera poraba elektrike se v gospodinjstvu ne spremeni v toploto.
O tem smo že debatirali. Smo našli izjeme, ki pa v porabi pomenijo le malenkost.
Re: Moč (in cena) klime - tris - 7.2.2013
nekaj primerov npr.:
- el.bojler: večina topolte odteče v oddtok
- podobno je pri pralnem in pomivalnem stroju
- topolta žarnic pod storpom je praktično neuporabna
- štedilnik OK, ampak samo v primeru da nimamo nape , ki vleče zrak na prosto
Re: Moč (in cena) klime - Homer - 7.2.2013
Ni čisto tako...
En del tople sanitarne vode res odteče v kanalizacijo, a tudi ta en del odda v prostor, pa še to velja le v primeru pranja, izpiranja.
Del sanitarne tople vode se porabi tudi za kuharijo
Štedilnik večino toplote prek posode in vsebine odda v prostor, le manjši del gre skozi prezračevanje
Žarnice (klasične) večino porabe oddajo v prostor kot toploto in pri tem je vseeno, če je to pod stropom. Se pač ta topel zrak nahaja pod stropom in zato nam ga ni treba greti z ogrevanjem.
Na to lahko prištejemo še vse male gospodinjske aparate (od paličnega mešalca, prek likalnika do sesalca, katerih večina porabljene energije konča kot toplota.
Da ne govorimo o "zabavni elektroniki", od TV sprejemnikov, HiFi, pa do računalnikov ki večino pokurjene elektrike pretvorijo v toploto.
Zato lahko upravičeno trdimo da se večina porabljene elektrike na koncu pretvori v toploto in le manjši delež v mehansko delo in razna sevanja.
Re: Moč (in cena) klime - Berghaus - 7.2.2013
Kaj in koliko se dogaja ob sekundarnih toplotnih dobitkih lahko sami vidite pri spremljavah vaših porab napram delovnim dnem in vikendom, ko smo povečinsko vsi zgneteni doma. Pokalkuliraš vikendaško večjo porabo tople vode, pa se hitro prikaže vzorec.
Naši domovi so čedalje bolj naphani s pljuvalci toplote.
Re: Moč (in cena) klime - Mirando - 7.2.2013
jelenal Napisal:Za hlajenje in ogrevanje garsonjere (30 m2) v bloku kupujemo split klimo. Ali je smiselno, da kupimo klimo, ki je za 56 m2 oziroma, ali je takšna dražja od tiste za 40 m2, saj za manjše prostore izgleda sploh ne obstaja.
Ne spoznamo se na te reči :oops: , pa ne bi radi, da nam prodajalec proda nekaj, kar bi on pač rad prodal... :evil:
Lahko kdo priporoči kak konkreten model, ali pa cenovni razpon za nekaj srednje kvalitetnega? Hvala
Vzamite 3.5kw renomiranih znamk (Mitshubishi, Fujitsu, Daikin, Toshiba....) - ni nujno da v tem vrtsnem redu, pa kaj dosti ne morete faliti.
Če boste z njo samo hladili, bo cenejša, kot če želite da vam (do)greva stanovanje tudi pri -15.
Naprava bi v vsakem primeru morala biti pod 1000€, z (običajno) montažo vred.
srečno.