+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Tlaki, izolacija in ostrešja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Tema: izdelava fasade (/showthread.php?tid=4182)
- les je lep - 29.9.2006
Sedaj pa še moje mnenje, da pridem na vrsto. Fasado ima že 12 let, imam volno obloženo s heraklitom, na stene sem lepil in dodatno pribijal, ni mi žal, ja pa dražje, volna je dosti težja od stiropora; mimogrede, moja fasada ima cca 32 ton :!: :!: . Velika prednost volne: ognjeodporna do 1.5 ure, kar pa tudi ni zanemarljivo, sploh pa sem to videl v resnici, kako zgleda na požaru. Stiropor; lažji je, cenejši, hitrejša montaža z manj dela, miši!!?? dajte ga srat no.... saj imate zaprto fasado, ali ne? Voda pri volni ali stiroporu!!?? dajte ga stat, saj imate zaprto, beri omet. Aja še prezračevanje; res je , klime pa to..... ampak, kolikor sem govoril z različnimi ljudmi imajo več težav z vlego odkar so zamenjali okna. Stara okna- lesena ne tesnijo 100% kar gre na račun prezračevanja, res je, da imaš toplotne izgube se ti pa zrači :wink: , ko so dali plastična ali alu okna se jim je začela pojavljati vlaga, zanimivo ne!!?? Aja, poglejte forum- elektrofizikalno sušenje zidov, zanimiva zadeva, aktivno iščem s kolegi načrte in sheme, delamo na tem, da spravimo stvar v življenje in seveda v prodajo za bistveno manj denarja, kot to želijo nekateri. Kakršnekoli info o tej stvari več kot dobrodošle. Možnost tudi sodelovanja, tako z načrti, nasveti in delom.
- NIN@ - 29.9.2006
Tudi midva sva se odločila za stiropor pa čeprav je pri nas čas za fasado šele drugo leto!!!
Men epa bol zanima za kakšne barve se odločate, kaj vam je všeč?
lp
nin@]
- sandi - 29.9.2006
Sedaj mi je že bilj jasno zakaj se nekateri fasaderji volne tako bojijo. Eni se je otepajo kot hudič križa.
Glede zračenja je pri dobrih oknih in dobri izolaciji najbolje imeti prisilno prezračevanje. Tudi če prezračiš z odpiranjem oken bodo pri boljši izolaciji večji prihranki. S prezračevanjem izgubiš topel zrak ne pa toplote, ki je akumulirana v ovoju stavbe. Če je ovoj dobro izoliran se bo počasneje ohlajeval. Prezračevanje skozi okna je lahko problem pri toplozračnem ogrevanju ter pri montažni gradnji, ki jima manjšo akumulacijo. Pa tudi montažne hiše imajo danes boljšo akumulacijo saj so začeli uporabljati celulozo in lesna vlakna - težje materiale, ki dobro akumulirajo toploto. Z drugimi besedami je pri masivni gradnji zračenje skozi okna manj problematično še vedno pa ni bolj ekonomično od prisilnega. Ravno tako so z vidika prezračevanja ploskovna - sevalna - ogrevanja kot je talno, stensko in lončena peč bolj ugodna od konvekcijskih. Mislim, da nisem napisal nič novega. Vse sem se naučil na forumih "Podsvojostreho".
Glede debate, da je nekaj težko in drugo lahko naj omenim, da je akumulacija toplote v materialu sorazmirna z njegovo maso. Glede tega me prav figo briga s kakšno silo pritiska moja hiša na tla pod njo. To je rešeno s temelji.
LP
- sandi - 29.9.2006
NIN@ Napisal:Tudi midva sva se odločila za stiropor pa čeprav je pri nas čas za fasado šele drugo leto!!!
Men epa bol zanima za kakšne barve se odločate, kaj vam je všeč?
lp
nin@]
Nina, tudi s stiroporjem ti ne bo mraz. Sam smatram, da je kamena volna boljša. Še raje bi dal plošče iz lesnih vlaken ali pluto a se pri teh materialih cene skokovito dvignejo.
Glede barv pa velja slednje: pri svetlejših barvah se poleti fasada manj segreva kot pri temnejših. S tem se tudi notranjost manj segreva hkrati pa je tudi fasada toplotno manj obremenjena. Od tu naprej je barva stvar osebnega okusa, arhitekture hiše, ...
Jaz sem se odločil za belo.
LP
- tomy - 30.9.2006
Bozo, da je silikt difuzijsko manj propusten sem 'kupil' od možakarja od NOVOLITA ki mi je prišel delati predračun, zato sem pogledal na njihovo stran.In glej ga zlomka , samo akrilna malta je manj propustna od silikata.
Torej kaj je res, me osebno ne zanima ker fasade še 30 let ne bom menjal pa katerakoli teorija je pravšnja.Kdor pa je pred tem da menja fasado pa naj se bolj pozanima.
- tomy - 30.9.2006
ops, da ne bom površen;
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.novolit.si/slo/ometi.html">http://www.novolit.si/slo/ometi.html</a><!-- m -->,
- ervin - 28.11.2006
Kaj pa tista fasada (žal ne vem imena), ko ti namečejo stene na debelo z malto v kateri je večji delež iz fino zmletega stiroporja (torej v omet je dodan stiropor in na debelo omečejo-se mi zdi da tudi do 20 cm)?
Ima kdo kaj več informacij?
- BostiZ - 29.11.2006
Taka vrsta fasade ni najboljša, kar se vidi tudi v praksi (malo takih fasad se izvede).
- bozo - 29.11.2006
Verjetno je bilo mišljeno na izolacijsko fasado na osnovi termo ometa. Pa naj bo to Termoputz, Termoextra (oba Baumit) ali Teralit (Weber), gre za materiale z izolacijskimi lastnostmi, ki imajo nekje 60% slabšo izolativnost od stiroporja, volne. Izolacijski ometi so v osnovi namenjeni za izdelavo fasad na termoblokih, vse drugo je metanj denarja proč. Pa še na termobloku, bo verjetno kar boljša varjanta tervolove lamele. So pa ti ometi zelo paropropustni, kar se jim šteje v +, po drugi strani, pa se jih na enkrat lahko nameče tja do 3 cm, nakar se morajo posušit, nato znova in znova ...., do želene debeline. Ometi imajo tudi čas sušenja nekje 1 teden /cm debeline, tako da na koncu ti ometi lahko pridejo dražji od pravih izolacij.
- BostiZ - 29.11.2006
Naj se pridružim debati in podam mnenje na podlagi izkušenj. Če želite imeti paroprepustne stene ne igra tu vloge samo fasada. Pomembno je stena kot celota. Nima smisla naredit fasado "ki diha", na koncu pa notranje stene prekitaš in prebeliš z umetnimi materiali. Škoda vsakega tolarja. Moj oče izdeluje fasade in pravi, da bo na svoji hiše na 5cm fasado iz volne naredil dodatno fasado 8cm stiroporja. Pomembno pri fasadi je, da je hiša dovolj presušena od tlakov in ometov (vsaj eno zimo), da ne zapreš vlage v prostor. Kasneje ne-bi smelo biti težav z vlago in plesnijo. Kdor želi življenski prostor čimbolj naraven se priporoča sendvič fasada s kameno volno in uporaba naravnih materialov za oplesk sten. Druga varianta je lesena hiša- zelo ugodni pogoji bivanja.
Spomladi bom sam delal fasado na novogradnji in sem se odločil za stiropor 12cm. Zaključni sloj še ni dorečen. Odvisno kaj mi bo takrat všeč.
- sandi - 29.11.2006
bozo Napisal:..., tako da na koncu ti ometi lahko pridejo dražji od pravih izolacij.Ko že navajaš te omete naj omenim, da sem tudi sam razmišljal o tej varianti. Razlog je bil v tem, da imam hišo zidano s termobloki.
Je res, da so ti ometi za paro bolj propustni a je tudi kamena volna glede tega v redu. Na videz so skoraj enaki kot klasični omet a precej lažji. Kot prednost bi navedel še to, da imajo v primerjavi s tankoslojnimi fasadami večjo odpornost na mehanske poškodbe. Glede debeline enkratnega nanosa je 3 cm omejitev za ThermoPutz. ThermoExtra se lahko nanaša tudi po 6 cm na enkrat.
Ko pride vprašanje cene in izolativnosti pa se zadeva malo obrne. Pri najboljših ometih je toplotna prevodnost 0,09 W/mK medtem ko jo ima tervol FP-PL lamela deklarirano 0,038 W/mK. Če upoštevamo pri tervolu nekaj izgub na stikih (omet je spojen v enem kosu) je po mojem razmerje približno 1:2.
Pri cenah pa je takole: Za 4cm ThermoExtra sem dobil predračun 7.000 SIT/m2. Če bi dal 6 cm bi zadeva prišla 8.500 SIT/m2 brez DDV. Za fasado z 8 cm lamelami iz kamene volne pa sem dobil ponujeno 8.500 SIT/m2. V obeh primerih je bil upoštevan silikatni, zariban zaključni sloj zrnavosti 2 mm.
Glede na to, da za isti denar dobim 3 x bolj izolativen ovoj (6 cm ThermoPutz napram 8 cm tervol) sem se na koncu odločil za tankoslojno fasado s tervolovimi lamelami.
LP
- bozo - 29.11.2006
sandi, glede na to, da sem sam iz krasa, in nameravamo v letu 2007 uredit fasado na termoblok, bi te prosil, za kakšno informacijo več glede ponudnikov, lahko na osebno. Zanima me ali so v ceni vključeni odri, obdelava špalet in kakšna, DDV..., ter seveda smi ponudniki. Hvala.
- Bisk - 11.1.2007
BostiZ Napisal:Naj se pridružim debati in podam mnenje na podlagi izkušenj. Če želite imeti paroprepustne stene ne igra tu vloge samo fasada. Pomembno je stena kot celota. Nima smisla naredit fasado "ki diha", na koncu pa notranje stene prekitaš in prebeliš z umetnimi materiali. Škoda vsakega tolarja. Moj oče izdeluje fasade in pravi, da bo na svoji hiše na 5cm fasado iz volne naredil dodatno fasado 8cm stiroporja. Pomembno pri fasadi je, da je hiša dovolj presušena od tlakov in ometov (vsaj eno zimo), da ne zapreš vlage v prostor. Kasneje ne-bi smelo biti težav z vlago in plesnijo. Kdor želi življenski prostor čimbolj naraven se priporoča sendvič fasada s kameno volno in uporaba naravnih materialov za oplesk sten. Druga varianta je lesena hiša- zelo ugodni pogoji bivanja.
Spomladi bom sam delal fasado na novogradnji in sem se odločil za stiropor 12cm. Zaključni sloj še ni dorečen. Odvisno kaj mi bo takrat všeč.
Praviš stiropor? Jaz še vedno ne vem kaj in kako. Vsak dan drugo mnenje, tako da ne vem več kako in kaj
- tomy - 11.1.2007
Žal se nihče ne bo odločil namesto tebe. Kolikor novih fasad, toliko dilem.
Forum predebatira-Odloči se vsak sam.
Jaz sem bil tudi pred dilemo, odločil sem se za stiropor in ni mi žal.
LPT
- Bisk - 12.1.2007
tomy Napisal:Žal se nihče ne bo odločil namesto tebe. Kolikor novih fasad, toliko dilem.
Forum predebatira-Odloči se vsak sam.
Jaz sem bil tudi pred dilemo, odločil sem se za stiropor in ni mi žal.
LPT
Kaj je botrovalo tvoji odločitvi? Se gre za novogradnjo? Kakšen imaš zaključni sloj; S čim si zidal?
Hvala
LP Jure