+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Odločitev za peč (/showthread.php?tid=3911)
Prelep, da bi bilo res? - ibro - 15.9.2006
Zdravo!
Tudi mene zelo zanima verodostojen diagram COP/zunanja temperatura za klima napave. To, kar slišim od prodajalcev klima naprav zveni res preveč lepo. Nekatere klime naj bi imele tudi pri -10C še vedno COP > 2!!!
Re: Prelep, da bi bilo res? - ericks - 16.9.2006
ibro Napisal:Zdravo!
Tudi mene zelo zanima verodostojen diagram COP/zunanja temperatura za klima napave. To, kar slišim od prodajalcev klima naprav zveni res preveč lepo. Nekatere klime naj bi imele tudi pri -10C še vedno COP > 2!!!
ta, ki sem z njim govoril vceraj trdi da je COP pri -10 > 3 !!!
Perpetum mobile? - ibro - 16.9.2006
Ja, res tako trdijo. Pa vendar še vedno nisem nikjer našel diagrama COP/temperatura. Po možnosti v izvedbi kakšne neodvisne ustanove.
Če pa je to res, kar trdijo (COP 3 pri -10C), je vsakršna investicija v drugačno ogrevanje totalna neumnost.
Če privzavamo, da je le redko v Sloveniji temperatura tudi pozimi pod -10C, potem se lahko ogrevaš z 23sit/kWh /3 (višja tarifa za elektriko) praktično celo kurilno sezono!!!! To pa je ceneje kot katerikoli drugi energent.
- CvetkoP - 16.9.2006
Močno dvomim da je pri -10 cop 3, je pa zadovoljiv tudi 2, sosed je lansko leto grel etažo za 30K, kar ne moreš verjet, pa je bla zima kar huda.
- ericks - 17.9.2006
CvetkoP Napisal:Močno dvomim da je pri -10 cop 3, je pa zadovoljiv tudi 2, sosed je lansko leto grel etažo za 30K, kar ne moreš verjet, pa je bla zima kar huda.
30K/mesec?
koliko kilowatno zadevo pa je imel?
- CvetkoP - 17.9.2006
ima panasonik inverter klimo 12, mislim da je to 2.500Kw
- ibro - 17.9.2006
Kakšno kvadraturo pa je grel? Je ogreval več prostorov hkrati?
To se mi zdi še največji problem. Imaš dobro izolacijo, okna in vse ostalo. Potem imaš dobro klimo vendar le eno notranjo napravo (cca. 3kW). Kako sedaj dovesti topel zrak v več manjših prostorov?
Imajo sicer tudi klime z dvema ali trememi notranjimi enotami, vendar je pri takih izvedbah izkoristek znatno manjši.
- CvetkoP - 17.9.2006
Klima mora biti prižgana neprestano in seveda odprta vrata pa se temperatura lepo porazdeli po prostorih, ni pa to segrevanje v stilu talnega gretja, deluje pa.
- ericks - 17.9.2006
ibro Napisal:Kakšno kvadraturo pa je grel? Je ogreval več prostorov hkrati?
To se mi zdi še največji problem. Imaš dobro izolacijo, okna in vse ostalo. Potem imaš dobro klimo vendar le eno notranjo napravo (cca. 3kW). Kako sedaj dovesti topel zrak v več manjših prostorov?
Imajo sicer tudi klime z dvema ali trememi notranjimi enotami, vendar je pri takih izvedbah izkoristek znatno manjši.
in cenovno ne gre skozi. je bolje imeti dve loceni, neodvisni enoti.
- vlado - 17.9.2006
Hvala za odgovore. Imeli bomo pritličje in mansardo. Bo ena klima v vsaki etaži dovolj?
- CvetkoP - 18.9.2006
sorazmerno poceni dobiš dvojno klimo 12 + 9 v trgovini v ljubljanski plinarni. Če se ne motim brez montaže 100K. Bistveno bolje za eno stanovanje. V mansardo pa še eno enojno 12, pa boš ogreval vse zelo poceni pod pogojem, da so vrata odprta.
- vincent - 18.9.2006
diagrame moči najdete pri (skoraj) vseh ponudnikih TČ opcija zrak/voda kar je nekako tam tam s klimami (zrak/zrak).
En primer je tule:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.knut.si/optima.htm">http://www.knut.si/optima.htm</a><!-- m -->
klikneš na pdf datoteko - 'Diagram moči'
je pa podan COP v primerjavi z zunanjo tempepraturo ter s temperaturo medija (kar je pri TČ zelo pomemben podatek) pri klimi pa se lahko vzame da je temp. medija okrog 35 stopinj (vsaj toliko se mi zdi da je pribl. temp izpihanega zrake...oz. če jo je že kdo meril naj napiše).
Pri - 20 ne bo kaj prida COP, bolj je važno da takrat klima še lahko obratuje kar pomeni da greje..ker - 20 stopinj pri nas ni nikoli razen preko noči, kar pomeni da preko noči lahko zadeva deluje z zmanjšano močjo (majhen COP) čez dan ko pa temp. narastejo pa se tudi COP poveča. Tako ali tako pa se preko noči redko kdo ogreva.
- vincent - 18.9.2006
še glede Panasonica....štejejo se kot za dobre klime, vendar en razred pod Toshibo, Mitsubishi in Daikin.
Pa še med samimi proizvajalcai so velike razlike v izkoristku, takod a ni za enačit češ 'klima kot klima'.
Z ženo imava v stanovanju Mitsubishija (inverter najceneša opcija) in ima 20 % nižji izkorsitek od klime pri starših (prav tako Mitsubishi, le najboljša iz ponudbe)...torej za 50 jurjev razlike imaš 20 % boljši izkoristek, kar bi se pa lahko reklo da je teh 20 % stahovito veliko za borih 50 jurjev...sploh če klimo uporabljaš kot glavni vir ogrevanja.
- CvetkoP - 18.9.2006
Pa je teh 20% dejanskih, ali je to samo po nekih podatkih??? Saj veš, vsi nekaj navijajo, številke pa se mimogrede spremenijo iz 3 v 5 itd...., pri izkoristkih je pa sploh problem, drugače je pri pralnem stroju, televizorju itd...
- vincent - 18.9.2006
gledena podatke iz priložene dokumentacije - porabljena energija (električna) prečrpana energija (toplotna).
Izhod je v obeh primerih isti, pri porabljeni energiji pa so velike (vsaj zame) razlike.
COP število je tako lai tako določen pri določenih pogojih (mislim da pri 7 stopinjah), prav tako mora na sami škatli proizvoda pisati v kateri energijski razred spada (od staršev v A, najina v B).
Ima pa tele od staršev (vsaj kar sem jaz uspel gledat naokoli) najvišji COP (4,35; 6 zvezdic)) med vsemi klimami (poleg najtišjega delovanja na tržišču - 21 db).