+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Splošno (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=7)
+--- Forum: Kr neki (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=35)
+--- Tema: zakon o malem delu: pro et contra? (/showthread.php?tid=36787)
Strani:
1
2
Re: zakon o malem delu: pro et contra? - princeska - 5.4.2011
ODLOČNO PROTI!!! :mrgreen:
Re: zakon o malem delu: pro et contra? - hisamiha - 5.4.2011
Upam, da bodo vsi ki so proti to tudi v nedeljo uradno potrdili.
Re: zakon o malem delu: pro et contra? - [SkA] - 5.4.2011
Zanimivo, vsi nekaj proti. Jaz in moja sva odločno za in se bova celo sprehodila do volilnega "štaba".
Kar se tiče študentskih napotnic in poceni izplačil, verjetno ni treba pretirano debatirati, koliko denarja se preko njih letno preteče. Sposojanje dijaških napotnic za poceni nakazila je stalna praksa prevelikega števila ljudi. Daš 10% dijaku, torej letno pobere do 600€ (kar se enemu mulci, ki itak nima časa za službo, itak zdi super kupčija), sam pa na tak način na svoj račun preneseš 6000€ "obdavčenih" samo z 10%.
Ker sem tudi sam delal zadnja leta srednje šole (večinoma poleti in občasno) in skozi cel študij na faksu, dobro vem da ima vse ene svoje mere in da 8h na dan ob rednem študiju ne znese. Kdor misli redno študirati nima časa za redno delo. Kdor hodi v večerno šolo ipd., ima čas delati vsaj polovičen delovni čas in ne potrebuje študentskega staža.
Delodajalci izkoriščajo študentske napotnice za poceni delovno silo in se izgobajo zaposlovanju ljudi na položajih, kjer bi dejansko potrebovali zaposlene za polni delovni čas. Žal osebno poznam "študente", ki so pravzaprav brezposelni in delajo 8h na dan že več kot leto preko svojih in tudi tujih napotnic. Delodajalec kljub temu še naprej zaposluje ljudi na drugih položajih, na tem položaju pa "ni denarja trenutno za redne zaposlitve". Čemu je potem oseba tam 8h na dan, vsak dan in potrebuje nadomeščanje vsakič, ko je odsotna? Takih primerov sem žal v preteklosti spoznal že kar nekaj. Vmes te isti ljudje, siti take zaposlitve, neuspešno pošiljajo prošnje naokoli. Preko SŠ v preteklosti niso nikoli imeli probleme najti zaposlitev. Se je za zamisliti, ja.
Kar se tiče malega dela za brezposelne, verjamem da ne bo ogrožen noben. Če je nekdo pripravljen zaposliti nekoga za uradnih 60ur, zato da mu potem "na črno" dela 3x več ur (če je to npr. skrb, ker druge ne vidim), potem je tudi že sedaj pripravljen teh 200€ izplačati na roke. Sicer pa, če gre takemu brezposelnemu "za nohte", naj delodajalca prijavi pa bo dobil redno zaposlitev za polni delovni čas. Gratis!
Da pa brezposelni opravljajo priložnostna dela, enako kot jih sedaj lahko študentje, vmes ko jim še vedno ostaja dovolj časa za iskanje redne zaposlitve, pa vidim samo pozitivne stvari. Morda se bodo tako tudi delodajalci lažje odločili, da nekoga zaposlijo redno.
Na kratko, ker se mi preveč ne da, iskreno povedano.
Sicer pa, ne pravim, da je sedaj ta zakon fenomenalen in sem prepričan, da se bo izkazalo, da ima tudi kakšno luknjo in pomankljivost, kot je to veljalo za mnogo novih zakonov. Ampak tole, kar imamo sedaj, je slabše in se mora končati. Bodo že pokrpali zakon o malem delu.
Re: zakon o malem delu: pro et contra? - klinika za strehe - 5.4.2011
unichr(91")SkA Napisal:"]Zanimivo, vsi nekaj proti. Jaz in moja sva odločno za in se bova celo sprehodila do volilnega "štaba".
Za.
Re: zakon o malem delu: pro et contra? - valccek - 6.4.2011
Ok, kaj pa recimo glede na to, da malo delo pač ne prinaša neke socialne varnosti, da ne gre dobiti kredita in podobno in da se bodo delodajalci tega na veliko posluževali zaradi manjših stroškov... obvezuje zakon o malem delu delodajalce, recimo kolikokrat lahko delavcem s pogodbo o malem delu podaljšujejo za določen čas?
Namreč, če tukaj ni nobene omejitve, v primeru uspeha referenduma zaposlitev za nedoločen čas najbrž skoraj ne bo več, če pa ima delodajalec po zakonu, da mora po nekem času malega dela delavca vzeti v redno zaposlitev, je pa ideja dobra.
Četudi se malo delo ne šteje recimo v delovno dobo... konec koncev se delo na črno tudi ne, če se recimo zgodi nesreča ali karkoli pri delu na črno ali pa pri malem delu, je pa najbrž tudi razlika...
Re: zakon o malem delu: pro et contra? - [SkA] - 6.4.2011
? Malo delo za brezposelne je omejeno na 60ur mesečno in cca 200€ plačila. Kdo zaboga bo delal več let na črno polni delavnik, za 200€ na mesec? Saj ne preživiš od tega - ni vzdržno za še tako obupanega človeka. Kako bi to sploh lahko vplivalo na zaposlitve za nedoločen čas?
Malo delo za brezposelne naj bi se štel v pokojninsko dobo, torej delovno dobo.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mddsz.gov.si/si/delovna_podrocja/trg_dela_in_zaposlovanje/malo_delo/kaj_prinasa_malo_delo_brezposelnim/">http://www.mddsz.gov.si/si/delovna_podr ... zposelnim/</a><!-- m -->
Re: zakon o malem delu: pro et contra? - FranciZ - 6.4.2011
unichr(91")SkA Napisal:"]? Malo delo za brezposelne je omejeno na 60ur mesečno in cca 200€ plačila. Kdo zaboga bo delal več let na črno polni delavnik, za 200€ na mesec? Saj ne preživiš od tega - ni vzdržno za še tako obupanega človeka.
Kako pa so/preživijo delavci, ki so delali poln delovni čas+nadure ( gradbeniki ... ) z ne dosti večjim zneskom na mesec - če so ga le dobili ? Kje pa je kak 'zakon', da moraš za pošteno delo dobiti pošteno plačilo ? In da si je kdo po tem zakonu plačilo izterjal ? Človeška 'lopovščina' ne pozna meja...
Nasploh tudi meni obstoječi sistem ni všeč; ampak glede na dosedanjo prakso naših zakonodajalcev je tako, da se z vsakim novim/spremenjenim zakonom pojavijo nove in nove 'lopovščine' v smislu okoriščanja nekaj posameznikov, ki imajo ponavadi 'veze' z politiko.
Re: zakon o malem delu: pro et contra? - [SkA] - 6.4.2011
Taki potem sploh ne rabijo "malega dela", že sedaj lahko izplačujejo na roke ipd. Rešitev takih problemov ni ne zakon o malem delu ne sedanji zakon, ampak večja učinkovitost inšpekcijske službe in delovnega sodišča.
Al dejansko komu zgleda, da so bili (pretežno) tuji izkoriščeni delavci sedaj sploh kakorkoli zaščiteni? Mogoče na papirju, ampak zgleda to ne igra vloge.
Re: zakon o malem delu: pro et contra? - borovničan - 6.4.2011
klinika za strehe Napisal:Še to bi rad dodal, da komentatorji le preberite zakon in presodite sami.unichr(91")SkA Napisal:"]Zanimivo, vsi nekaj proti. Jaz in moja sva odločno za in se bova celo sprehodila do volilnega "štaba".
Za.
Edina normalna od tebe, da prepušćaš drugim da se odločijo, ne pa komentirat nekaj kar ni res!!
Evo ti argumente:
malo delo zamenjujete z rednim delom Če nimam rednega dela, kaj je zame malo DELO. Delo, redni šiht, ni nujno, da priložnostni šiht.. poleg tega me delodajalec drži v pasti. ali delam kot mali delavec ali sploh ne delam - jutri me frcne ven, ali pa ob 11 dopoldne reče - spokaj - pa živi na ta način če lahko....!!
Zaradi omejitev nikakor ne bo možno podjetjem menjati redno zaposlenih za malo delo
Redno za nedoločen čas ne, za določen čas ja. Večina zaposlitev cca. 70% mladih do 35 leta pa je ravno za dol. čas. Zakaj ? Raje imajo malega delavca , ki ga plačujejo manj (ni bolniške, ni porodniške, ni regresa), kot pa redno zaposlenega.
Pozitivno je, da se plačujejo prispevki od vsakega dela, a država zdaj drastično povečuje samo obdavčitev študentskega dela (iz 16,8% na 35%), študent pa od tega ne bo imel nobenih dodatnih socialnih pravic, razen diskriminatornega vplačevanja v pokojninsko blagajno (1 ura opravljenega dela bo v pokojninsko dobo štela za 40 minut )
Prejemanje socialne podpore NI odvisne od tega ali bo tisti, ki jo dobiva delal malo delo ali ne.
Ko greš po socialno podporo 3 mesece ne smeš imeti nikakršnih prihodkov! Iz naslova malega dela pa si ga imel, torej ne dobiš socialne pomoči.
Država je na nekje 18 milionov napotnic leto do sedaj zagotovila le enega inšpektorja za študentsko delo. Sedaj se bo število napotnic krepko povečalo, saj se k podobnemu načinu dela priključujejo še brezposelni in upokojenci, seveda pa bo zaradi omejitve ur še precej več napotnic! Ali je država to sposobna nadzirati ?
Kapital bo izkoristil malo delo do zadnje črke zakona in čez.
Zakonodaja ZDR je na papirju krasna stvar, ki pa kapitalu gre zelo v nos, saj bi radi imeli delavce v mezdnem razmerju in delali z delavcem kot svinje z mehom. Že sedaj s pridom izkoriščajo nedelovanje pravne države. Samo pogledaš, kaj se dogaja ta trenutek, pa veš koliko je ura - več100 miljonov € ne plačanih soc. in zdrav. prispevkov. Kaj je Svetlik naredil za to - nič.
Po tem zakonu ima sedanji obrtnik interes, da se čim prej upokoji (ko ispolnjuje prve pogoje), kot novi upokojenec prijavi svojo obrt kot malo delo in dela kvoto "dovoljenih" ur, za ostalo pa lepo pod mizo.
Ta zakon o malem delu tako praktično onemogoči inšpekcijskim službam, da bi mu stopile na prste - zakon o malem delu tako v tem primeru de iure de facto podpira delo na črno.To je le eden od primerov, ki kažejo na nedodelanost tega zakona.
Cenzus za pridobitev državne štipendije se bo z 380 zvišal na 610 evrov dohodka na družinskega člana Ob povečanemu cenzusu se povečujejo tudi premoženja, ki se vštevajo v cenzus. Na število podeljenih štipendij vplivajo tudi že podeljene socialne pomoči družini štipendista in celo fiktivne obresti vrednosti nepremičnin. Prav tako se v cenzus všteva celotni znesek iz študentskega dela, tako da študenti, ki so morali delati, štipendije ne bodo mogli dobiti.
Sicer pa iskati tehtne argumente za ta zakon - na Min. za delo - je enako kot iskati vegetarjanca v mesariji.
Hvala NE malo delo
Re: zakon o malem delu: pro et contra? - bonbon - 6.4.2011
leto 1990 sprememba sistema,samostojnost - zdaj bo pa bolje
leto 2004 volitve sprememba oblasti - zdaj bo pa drugače
vsa leta študentsko delo, sedaj pa malo delo - zdaj bo pa ?????
sorry jaz se ne grem več
Re: zakon o malem delu: pro et contra? - SimonaR - 6.4.2011
Meni se zdi malo delo totalni nateg. Namesto da bi spucali probleme sedanje ureditve, so spisali spet en nov zakon, not pa stlačli vse živo. Sem absolutno proti, naj razbremenijo redno delo in na drugi strani naj država varčno deluje z našim denarjem. Mi pa samo plačujemo višje prispevke in davke, mamo najdražji bencin, najvišje prometne kazni,...pa vsak dan afere, kam vse gre naš denar. In pol se spravijo na študente in študentsko delo, dans je menda 3 procente trga dela prek napotnic. Koliko pa bo ga v prihodnje, pa nobeden ne zna povedati.. Vlada pravi, da bo napotnic manj in več štipendij, kar je skregano. Firme pravijo, da ne bo več rednih zaposlitev, ker so stroški dela preveliki in da se bojo drugače znašli. Skratka - cela zmeda, iz katere ne bo nič dobrega. Tako da absolutno proti.
Re: zakon o malem delu: pro et contra? - valccek - 8.4.2011
Samo na glas razmišljam....
v brošuri, ki smo jo dobili za referendum, kjer je not ta zakon... piše, da letni prihodek iz malega dela ne sme presegati 6000 evrov bruto, minimalna urna postavka pa ne sme biti nižja od 4 evrov na uro bruto. Z malo računice to pomeni letno maximalno 1500 ur dela, to je cca. 125 ur na mesec, pa če ima mesec cca. 21 delovnih dni, je to okoli 6 ur na dan in je to maksimalno kar lahko delavec oddela, pa še to pri najnižji urni postavki, kar pomeni, za 6 ur dela na dan reko malega dela dobi delavec cca. 500 evrov bruto na mesec. Če pa je recimo urna postavka že za 1 euro višja na uro, pa se mesečni plan zmanjša na 100 ur, kar je že cca. 5 ur na dan.
Po eni strani, eni delajo za taki denar tudi po 8 ur na dan, s to razliko, da imajo dopuste, bolniške, porodniške itd.
Če bi potem delavci delali manj ur, to pomeni, da bi delodajalci morali zaposliti več delavcev, mogoče poskušajo s tega vidika kao zmanjšati brezposelnost, samo glede na to, da se za pokojnino nič ne šteje in nič drugega sploh, je še vedno za razmislek.
Vseeno me pa še vedno moti, da nisem zasledil nobene časovne omejitve, kako dolgo lahko delavec dela pri istem delodajalcu preko malega dela, potem pa bi mu moral delodajalec ponuditi redno zaposlitev.....
Sem kje kaj spregledal?
LP!
Re: zakon o malem delu: pro et contra? - borovničan - 8.4.2011
valccek Napisal:Samo na glas razmišljam....
Vseeno me pa še vedno moti, da nisem zasledil nobene časovne omejitve, kako dolgo lahko delavec dela pri istem delodajalcu preko malega dela, potem pa bi mu moral delodajalec ponuditi redno zaposlitev.....
Sem kje kaj spregledal?
LP!
lahko
si za vedno :!: "mali delavec" varovalko, da te mora delodajalec zaposliti je Svetlik vrgel ven - ima jo pa nemški zakon tam velja po 2 letih malega dela.:oops:
Pa ne le to, kar praviš... Pokojninska doba namreč ni enaka ! delovni dobi.
Šteje se sicer v delovno dobo, ne pa tudi v odmero za pokojnino.
Na podlagi malega dela bi tako bilo mogoče naklepati nekaj malega delovne dobe,
nikakor :!:
hock: pa ne pravice do pokojnine.No, da nas ima rdeča vlada za popolne bebce pa itak že dolgo vemo...
Proti
Re: zakon o malem delu: pro et contra? - [SkA] - 8.4.2011
S tem sicer tako delodajalec kot mali delavec kršita zakon, ki omejuje tako delo na 60 ur mesečno, tako da je s tega stališča potem čisto isti pes, če že sedaj dobiva na roke ali na kak drug kreativen način. Kar verjetno tak, ki se to želi "špilati", že dobiva. Ne spremeni ničesar pravzaprav, samo teoretizira se na polno, da je to ves srž problema.
Edini srž problema tega zakona je ves kapital v ozadju, ki se je konkretno organiziral, da ne bi bil zakon sprejet.
Re: zakon o malem delu: pro et contra? - ElBarto - 9.4.2011
in nastopil je volilni molk... ite v nedeljo na volišča in tam izrazite svojo voljo.
Klonk!