+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Tlaki, izolacija in ostrešja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Tema: polaganje izolacije pred estrihi (/showthread.php?tid=34987)
Strani:
1
2
Re: polaganje izolacije pred estrihi - som16 - 28.12.2013
Fatoonci,
[quote="Fantocci"]Sem kontaktiral še projektanta, zakaj je vstavil XPS v sestav.
Odgovoril je, da to stori, ker ima informacije, da se stiropor in bitumenska hidroizolacija ne marata najbolj (iz kemičnega vidika...)
Je kdo kaj zasledil o tem - testiranja itd?
Jaz sem recimo enkrat z barvnim sprejem pošprical stiropor in XPS - stiropor je konkretno razžrlo, XPS pa res dosti manj.
[/quote[
""Ali bitumen povzroča "izginjanje" stiropora?
Bitumen NE povzroča izginjanje stiropora! Stiropor je kemijsko kompatibilen z bitumnom (IZOTEM, IZOTEKT, STREŠNA LEPENKA, IZOELAST) ter z vsemi bitumenskimi masami in lepili na vodni osnovi.
STIROPOR NI OBSTOJEN proti bitumenskim premazom ali lepilom na osnovi organskih topil (npr. IBITOL), osnovi katrana, parafina, kurilnega olja, goriva za vozila in topil (aceton, nitro razredčilo, benzol, terpentin). Torej je obstojnost stiropora odvisna predvsem od pravilne uporabe vseh materialov pri gradnji nekega objekta.""
tole bi moral vedet tvoj............ :wink:
Re: polaganje izolacije pred estrihi - rakec - 11.1.2014
Pozdrav.
Zanima me sledeče. Z punco sva kupila hišo, ki ima položeno vso notranjo inštalacijo ( elektrika v ceveh, vodovodne in odtočne cevi so že zabetonirane), ni pa še nobene hidroizolacije, torej je goli beton ( razen pod stenami je HI). Talna plošča je plavajoča, zanima me, če je potrebno namazat z ibitolom in potem še pogret izolacijske trakove, ali je ok če je samo ibitol pa potem na njega že stiropor?
pa še nekaj, v čem je razlika če dam za izolacijo stiropor, stirodur ali plošče iz steklene volne? razen v ceni, ker je pač volna precej poceni.
višina celotnega estriha z talnim ogrevanjem in izolacijo je 15cm.
Re: polaganje izolacije pred estrihi - som16 - 11.1.2014
rakec,
imaš veliko odgovorov na tvoje vprašanje; uporabi iskalnik; tudi na spletnikih je nekaj slik; prebrskaj!! :wink:
rakec Napisal:Pozdrav.
Zanima me sledeče. Z punco sva kupila hišo, ki ima položeno vso notranjo inštalacijo ( elektrika v ceveh, vodovodne in odtočne cevi so že zabetonirane), ni pa še nobene hidroizolacije, torej je goli beton ( razen pod stenami je HI). Talna plošča je plavajoča, zanima me, če je potrebno namazat z ibitolom in potem še pogret izolacijske trakove, ali je ok če je samo ibitol pa potem na njega že stiropor?
pa še nekaj, v čem je razlika če dam za izolacijo stiropor, stirodur ali plošče iz steklene volne? razen v ceni, ker je pač volna precej poceni.
višina celotnega estriha z talnim ogrevanjem in izolacijo je 15cm.
moraš AB ploščo očistiti in namazati z hladnim bitumenskim premazom; sledi varjenje H. bitumenskih trakov; pozoren bodi pri prehodih okoli KCM cevi in zaščitnih požirk za elektriko; okoli sten se potrudi in primerno zvali trakove;
Uporabi EPS 70 (beli stiropor) bo v redu. (15 cm = 3 + 2+4(sistemska plošča??) +5 bet. estrih + pohodna površina??). Razen v sestavi materiala ni veliko omembne vrednih razlik; Tervola bi se izogibal le v podlketenih prostorih.
Napiši kako je z instalacijami : cevi KCM, elektriko; CSS,...... še kaj??
Kako pa v nadstropju?
Re: polaganje izolacije pred estrihi - Žerjavar - 11.1.2014
Citat:moraš AB ploščo očistiti in namazati z hladnim bitumenskim premazom; sledi varjenje H. bitumenskih trakov;Točno tako, vendar le v primeru, če je vsaj malo možnosti, da ti zunanja voda pride na temeljno (talno) ploščo. Ta možnost je, če je vsaj na enem mestu zunaj zemljina višje od nivoja temeljne plošče. Da ne govorimo o poplavnem področju.
V vsakem primeru mora biti HI med temeljno ploščo in zidovi, da prepreči dvig kapilarne vlage
Če pa lahko izključiš kakršnokoli možnost vdora zunanje vode na temeljno ploščo, pa HI temeljne plošče ni potrebna (ima celo nekatere negativne posledice). Najbolje je najprej eno plast (čeprav le samo 3 cm) stirodurja (XPS), ki je najbolj odporen na stalno vlago (možnost kondenza). Nato je lahko katerakoli druga toplotna izolacija, ki je dovolj trda, da vzrži pritisk estriha. Na izolacijo obvezno parno zaporo in nato estrih. Če imaš spodaj HI moraš biti še posebej pazljiv pri pz, biti mora res kvalitetna (stiki lepljeni, robovi lepljeni na zid).
Re: polaganje izolacije pred estrihi - rakec - 11.1.2014
som16 Napisal:rakec,
imaš veliko odgovorov na tvoje vprašanje; uporabi iskalnik; tudi na spletnikih je nekaj slik; prebrskaj!! :wink:
rakec Napisal:Pozdrav.
Zanima me sledeče. Z punco sva kupila hišo, ki ima položeno vso notranjo inštalacijo ( elektrika v ceveh, vodovodne in odtočne cevi so že zabetonirane), ni pa še nobene hidroizolacije, torej je goli beton ( razen pod stenami je HI). Talna plošča je plavajoča, zanima me, če je potrebno namazat z ibitolom in potem še pogret izolacijske trakove, ali je ok če je samo ibitol pa potem na njega že stiropor?
pa še nekaj, v čem je razlika če dam za izolacijo stiropor, stirodur ali plošče iz steklene volne? razen v ceni, ker je pač volna precej poceni.
višina celotnega estriha z talnim ogrevanjem in izolacijo je 15cm.
moraš AB ploščo očistiti in namazati z hladnim bitumenskim premazom; sledi varjenje H. bitumenskih trakov; pozoren bodi pri prehodih okoli KCM cevi in zaščitnih požirk za elektriko; okoli sten se potrudi in primerno zvali trakove;
Uporabi EPS 70 (beli stiropor) bo v redu. (15 cm = 3 + 2+4(sistemska plošča??) +5 bet. estrih + pohodna površina??). Razen v sestavi materiala ni veliko omembne vrednih razlik; Tervola bi se izogibal le v podlketenih prostorih.
Napiši kako je z instalacijami : cevi KCM, elektriko; CSS,...... še kaj??
Kako pa v nadstropju?
kanalizacijske in vodovodne cevi so zabetonirane v AB ploščo, elektrika je lepo položena v skupine cevi po tleh, ki se držijo skupaj ( ni vse povprek). cca 15cm je vse skupaj, od plošče do vključno pohodne površine. primarno ni bilo mišljeno talno gretje, pač pa radiatorsko. zato so vrata malo nižje.
talno gretje imam namen dat na mreže, torej brez sistemskih plošč. kakšna bi bila potem optimalna debelina izolacije in estriha? estrih bi dal samorazlivni.
p.s.: v mansardi bi dal enako talno gretje in estrih, ampak ne po celotni površini, pač pa samo tam kjer bodo sobe. ker je streha štirikapnica in je na sredini dovolj prostora za 2 spalnici in kopalnico.
Re: polaganje izolacije pred estrihi - rakec - 11.1.2014
Žerjavar Napisal:Citat:moraš AB ploščo očistiti in namazati z hladnim bitumenskim premazom; sledi varjenje H. bitumenskih trakov;Točno tako, vendar le v primeru, če je vsaj malo možnosti, da ti zunanja voda pride na temeljno (talno) ploščo. Ta možnost je, če je vsaj na enem mestu zunaj zemljina višje od nivoja temeljne plošče. Da ne govorimo o poplavnem področju.
V vsakem primeru mora biti HI med temeljno ploščo in zidovi, da prepreči dvig kapilarne vlage
Če pa lahko izključiš kakršnokoli možnost vdora zunanje vode na temeljno ploščo, pa HI temeljne plošče ni potrebna (ima celo nekatere negativne posledice). Najbolje je najprej eno plast (čeprav le samo 3 cm) stirodurja (XPS), ki je najbolj odporen na stalno vlago (možnost kondenza). Nato je lahko katerakoli druga toplotna izolacija, ki je dovolj trda, da vzrži pritisk estriha. Na izolacijo obvezno parno zaporo in nato estrih. Če imaš spodaj HI moraš biti še posebej pazljiv pri pz, biti mora res kvalitetna (stiki lepljeni, robovi lepljeni na zid).
vsa zunanja okolica je nižje od vrha temeljne plošče, ki je debela 30cm. vsa okolica je nižje za približno 20cm, torej je 10cm plošče pod nivojem peska in 'šodra'. HI torej ni nujno da dam? sem naredil kaj, če samo premažem z ibitolom?
Re: polaganje izolacije pred estrihi - ataIBA - 11.1.2014
som16 Napisal:..............................
Tervola bi se izogibal le v podkletenih prostorih[/b].
.................
To je najboljši nasvet, vreden zlata, in som dobro ve zakaj :wink: .
Če pride do poplave estriha, bo vodi vstop pod estrih preprečila le polna izolacija kot npr. stiropor. Pri vlaknatih izolacijah bo 95 % debeline izolacije zapolnila voda. Kako izsušiti :evil: ? Če pa izolacija še "fkup pade" v blato, si pečen.
Torej ni vseeno kakšna izolacija v poplavno nevarnih področjih (tudi počena cev naredi enako poplavo).
Re: polaganje izolacije pred estrihi - Žerjavar - 11.1.2014
Citat:sem naredil kaj, če samo premažem z ibitolom?Si naredil:
- Večjo verjetnost tvorbe kondenza
- Manjšo možnost pronicanja tega kondenza skozi beton v zemljino.
Re: polaganje izolacije pred estrihi - rakec - 11.1.2014
torej sploh brez HI ali pa komplet z?
Re: polaganje izolacije pred estrihi - Žerjavar - 11.1.2014
Citat: ali pa komplet z?Ali imaš kakšen razlog za HI? Ali ni škoda denarja za nekaj, kar ne bo ničemer služilo, pa še za okras ne more biti.
Re: polaganje izolacije pred estrihi - gremlin - 11.1.2014
Preden zapademo v ponavljanje ziljonkrat napisanega:
rakec, vzemi si čas in preberi forum. Podolgem in počez. To takole na oko traja kakih 14 dni, če se lotevaš le tem, ki te zanimajo. Ugotovil boš tudi, da tervol, ki je namenjen za izolacijo pod estrih, ni nič cenejši.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.knaufinsulation.si/sites/si.knaufinsulation.net/files/cenik-jan-2013-tps.png">http://www.knaufinsulation.si/sites/si. ... 13-tps.png</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.merkur.si/gradnja/termoizolacije/stiropor/mq-eps-70-5-cm-zav-6-m2.html">http://www.merkur.si/gradnja/termoizola ... -6-m2.html</a><!-- m -->
Re: polaganje izolacije pred estrihi - rakec - 11.1.2014
Se strinjam, berem podolgem in počez že nekaj časa, ampak specifičnih vprašanj nisem zasledil, ali pa sem jih pa so mi všla :? tu na linku tervol sploh ni cenejši.