+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Montažni sistemi in les (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Tema: plošče - gradniki montažne hiše (/showthread.php?tid=28103)
Strani:
1
2
Re: plošče - gradniki montažne hiše - MARLES - 10.3.2010
Citat:Danes sem bila s fantom pri Lumarju (včeraj pri Marlesu). V prvem so bili vsi pametni, kako zrakotesno hišo naredijo kljub temu, da je zunanja izolacija predmontirana na stene (po montaži nanesejo samo fasadni sloj). Pri Marlesu pa so nama pojasnili, da so tak sistem zaradi nedoseganja željenih učinkov opustili in sedaj izolacijo montirajo pozneje. Zanima me, ali mi lahko kdo pojasni zakaj se Marles vrača k prejšnji tehnologiji (če imam prave informacije)? V obeh podjetjih ponujajo preizkus zrakotesnosti z Blower Door testom, pri Lumarju pa še s termografijo. Ali Jelovica tudi nudi tovrstne preizkuse?
V Marlesu smo sicer mnenja, da so forumi , na splošno, namenjeni vam, našim cenjenim kupcem, ali uporabnikom montažnih hiša za izmenjavo mnenj. Zato se načeloma ne vključujemo v vaše »razgovore«, jih pa spremljamo zato, da vas bolje spoznamo tako,da vam v osebnem kontaktu ali v člankih , ki jih pišemo v različnih medijih strokovno odgovarjamo na vaše dileme, vprašanja,..
Ko pa smo zasledili, da na forumu pišejo neresnice o izdelavi fasadnega sistema v Marlesu, smo se odločili, da o tem nekaj napišemo. Na forumu so namreč napisane neresnice in velike neumnosti o tem, kako ni možno dosegati kakovostno izvedenih detajlov na fasadi, ki bi preprečili vdor vode, če je fasadni sistem izveden v proizvodnji.
Verjetno je v razgovoru med parom, ki se je oglasil na forumu in komercialisti iz Marlesa prišlo do nesporazuma.
Če so se pogovarjali o doseganju večje stopnje zrakotesnosti – to je vprimerih, ko je zahteva pod 1h -1. Ugotovili smo namreč, da je takšno zelo rigorozno zahtevo po zrakotesnosti, možno dosegati z montažo instalacijske ravnine na notranjosti strani stene, kar ni povezano z izdelavo fasade na zunanji fasadni strani, ki nima nobenega vpliva na zrakotesnost hiše.
Dejstvo je, da je glavna prednost in odlika sodobnih montažnih hiš, daj proizvodnja in finalizacija do čim višje mere prenesena iz gradbišča v proizvodno halo. Izdelava sestavnih delov hiše najbol cenjenih proizvjalcev po celem svetu, poteka v kontrolirani klimi, v zaprtih in suhih prostorih. Tako so vsi vgrajeni materiali in polizdelki zaščiteni pred vremenskimi vplivi, napredovanje del je neodvisno od vremena, zato lahko garantirajo čas izdelave, saj napredovanje del ni odvisno od vremena. Poleg tega izdelava glavnih sestavnih delov objekta v tovarni omogoča nižje stroške nadzora gradnje in časovnega koordiniranja. Ker poteka večino gradnje v proizvodnji je sam postopek gradnje na gradbišču okolju prijaznejši, saj povzroča manj odpadnega gradbenega materiala in manj prevozov do gradbišča, kar ne pomeni samo manjše porabe energije ampak tudi manj hrupa v okolici gradbišča.
Vsi Marlesovi izvedbeni detajli zaključnih del na gradbišču, so v naprej določeni in s strani zunanjih institucij preverjeni, kar dokazujemo s številnimi certifikati kot so CE znak, RAL znak, UEA znak. Vodje gradbišč in naši kooperanti, pa so usposobljeni tako , da ta dela opravijo korektno in kakovostno.
Pridobljen certifikat o skladnosti in znak CE kupcu MARLES HIŠE zagotavljata, da sta izpolnjeni bistveni zahtevi glede varnosti hiše Marles in sicer nosilnost in požarna varnost. Prav tako so izpolnjene tudi zahteve glede sproščanja nevarnih snovi zrakotesnosti in vodoodpornosti.
S prijaznimi pozdravi - MARLES TIM
Re: plošče - gradniki montažne hiše - ttajaa - 10.3.2010
Pri pregledovanju ponudb in sestav zunanjih sten sva opazila, da nekateri proizvajalci vgrajujejo parno zaporo (Pe folijo - 0,2 mm), nekateri pa parno oviro (OSB ploščo - 15 mm). (V izogib nesoglasjem, ne bom imenovala ponudbenikov). Glede na spodnji citat me zanima, kaj je za ugodno bivalno udobje ter čimdaljšo življenjsko dobo materialov najprimernejše?
Citiram:" Uporaba parne zapore na notranji strani konstrukcije reši problem vlage v konstrukciji, če je vgrajena dovolj strokovno. Vendar pa je lahko po zaključku gradnje ali obnove konstrukcije v zgradbi prisotna še velika vsebnost vlage, kar lahko povzroči poškodbe lesenega dela konstrukcije. Če želimo zagotoviti hitro in učinkovito izsuševanje vse leto, je primernejše vgraditi parno oviro (r = 0, 8 m) namesto parne zapore (r = 16 m)" (vir:.[url]httpunichr("58")//gcsunichr("46")gi-zrmkunichr("46")si/Svetovanje/Clanki/Grobovsek/PT119unichr("46")htm[/url]).
Re: plošče - gradniki montažne hiše - pedenjdeklica - 10.3.2010
preberi si tudi stran 62 v tej reviji v linku spodaj (predzadnja stran). Ti bo marsikaj bolj jasno.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://varcevanje-energije.si/virtualna-revija/virtualna-revija.html">http://varcevanje-energije.si/virtualna ... evija.html</a><!-- m -->
lp
Re: plošče - gradniki montažne hiše - som16 - 10.3.2010
ttajaa,
parna zapora je vedno na topli strani konstrukcije. Vseeno : ali stene ali strehe!
Sama izvedba je nato pomembna, da se lahko eventuelna "vlaga" umakne iz konstrukcije oz. izolacije. Difuzija (Sd) mora biti navzven manjša!!
Težava se pojavi pri prebojih parne zapore.(elektro in strojne instalacije)
Da se dotaknem še predhodnih dveh komentarjev : Nekoliko je neprimerno, da se je potrebno pogovarjat s komercialistom glede same izvedbe mont. hiše! Predvsem detajlov.
Komercialist ali projektant je velika razlika. Glede , da nisem prisoten pri pogovorih (tudi kdo drug na tem forumu ne), pač napišem , kako mi investitor pove!!! :wink:
Vsaj takšen je odgovor investitorjev, tudi iz zapisa komentarja "ttajaa" je tako razbrati. Menim, da je to tudi posledica takšnih vprašanj in komentarjev s strani potencialnih investitorjev. Napačno : "zasledili nekaj podatkov, ki niso točni in se nanašajo" ; forumu pišejo neresnice o izdelavi fasadnega sistema v Marlesu," komentiranje je "verjetno" posledica tega!!
"ttajaa" glede pametovanja : Da ne zagovarjam izvajalce (ponudnike mont. hiše) , imajo pač pravico zagovarjat svojo trditev. Investitor se pa nato odloči kako in kaj!
Iz izkušenj na terenu ti povem, da se ti bo podobno zgodilo , če boš šla spraševati v : Siporeks (Xella) ali Winerrberger ali Goriške opekarne ali Isospar ali ...... Navijanje za enega ali drugega "klasika" je odvisna od samega trgovca-komercialista!! :lol: :wink:
Re: plošče - gradniki montažne hiše - ttajaa - 11.3.2010
Ali je pri izolaciji zunanje stene na zunanji strani boljše uporabiti kameno volno ali Neopor ter zakaj?
Re: plošče - gradniki montažne hiše - ttajaa - 14.3.2010
Ali nihče ne ve?
Re: plošče - gradniki montažne hiše - som16 - 15.3.2010
ttajaa,
malce prbrskaj forum, je veliko napisanega na temo omenjene izolacije!!
V delavnicah vse firme v glavnem delajo s stiroporom. Za izolacijo z neoporom se moraš posebej dogovoriti z dotično firmo, ki ti bo postavljala hišo.
Tervol (Kamena volna) je nekoliko bolj paropropustna kot stiropor(neopor).Izolacija narejena iz kamene volne je finančno dražja; :wink: koliko je bolj primerna na "klasično" montažno hišo...??
Prej bi se priporočila za skeletno grajeno hišo ali PH ali HEH.(difuzijsko odprta )
Re: plošče - gradniki montažne hiše - matej_s - 16.4.2010
pedenjdeklica Napisal:je vse v ploščahhock:
še zdaleč ne...
vsaka ima svoje prednosti in lastnosti..
..vodi najbolj kljubuje cementno iverna..
največjo strižne napetosti prenaša osb
...osb ima v stiku z vodo, vlago večji nabrek kot cementno iverna
...cemento iverna je bolj požarno odporna..
..osb je lažja..
osb, cementno iverna dopuščajo obešanje brez kakršnihkoli vložkov,
mavčno vlaknena in mavčno kartonska pri obešanju potrebujejo posebne vložke...
...se nadaljuje....v nedogled samo se mi ne da pisat
...zaposlen sem pri enem od ponudnikov, mogoče sem ti celo jaz delal ponudbo...
najbolj odporne na udarce... treniraš boks :wink: :wink: lahko noč..
lp
-------------
Pripomba je precej neumestna "treniraš boks", ker je dejstvo, da lahko ob nenamernem udarcu predmeta (npr. ob selitvah, montaži ipd) pride do poka stene oz. po domače luknje ... Sem že precejkrat doživel ob montažah to zadevo, pri klasični gradnji je verjetnost manjša ...
Re: plošče - gradniki montažne hiše - spartan - 18.4.2010
ttajaa Napisal:Pozdravljeni,
Odločam se za izgradnjo montažne hiše. Za individualno objekt sem zbral ponudbe od Lumarja, Jelovice, Kagerja, Marlesa ter Rihterja. Od vsega začetka raziskujem sestavo zunanjih sten, pri čemer vsak ponudnik hvali samo svoje materiale. Obiskal sem tudi sejem Dom in nisem ugotovil nič novega. Lepo prosim, če mi podate svoje mnenje oz. katere materiale predlagate. Za sestavo ponujajo:
1. Mavčno kartonsko ploščo,
2. Mavčno vlakneno ploščo,
3. Cementno iverno ploščo,
4. OSB ploščo,
5. Lesnovlakneno ploščo.
Kateri ponudnik ponuja katero ploščo niti ni pomembno saj potrebujem nasvet, katere plošče so "najbolj primerne za montažno gradnjo" - so najbolj odporne na udarce, najbolj nosilne, primerne za obešanje kuhinjskih elementov, slik, odporne na vlago, manj toplotno prevodne, ipd.
Hvala za vaše odgovore.
....predlagam ti kar sem sam dal vgraditi...mavčno-kartonske (Rigidur).