+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: GEN Energija in cenejša elektrika? (/showthread.php?tid=20401)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
Re: GEN Energija in cenejša elektrika? - Nebomgabiksal - 17.3.2009
Jaz sem pa primerjal elektrika vs. elektrika - vse ostalo pa je tako kot je.
Če pakoga zanima kako zamenjati, še kaj več nfo imajo pa teelfon, internet, email...
Re: GEN Energija in cenejša elektrika? - robida - 18.3.2009
Več informacij na:
<!-- w --><a class="postlink" href="http://www.pocenielektrika.si/">www.pocenielektrika.si/</a><!-- w -->
Re: GEN Energija in cenejša elektrika? - pikec - 20.3.2009
Ko pride pogodba bo jasno kam pes taco moli. Samo malo potrpljenja prosim.
Re: GEN Energija in cenejša elektrika? - peterrepek - 22.3.2009
Zadeva je kar obetavna in trno v peti HSE-ju.
Sedaj so razširili ponudbo tudi dalje in vedno bolj se bo zadeva konkurirala.
Ne poslužujejo se samo slovenskih energentov ampak tudi tujih in na tak način znižujejo stroške. Kar trenutno ponuja balkan. Strateško smo na odličnem mestu in to našo pozicijo se dobro trži za uvoz in izvoz električne energije.
Tudi najcenejša energija, ki jo proizvaja NEK doda piko na i celotni tej ponudbi.
Golob je oseba, ki se je izkazal že v vlogi sekretarja z zniževanjem stroškov proračuna in kolikor sem imel možnost ga spoznat je oseba, ki ima vedno en as v rokavu.
Re: GEN Energija in cenejša elektrika? - seamus - 22.3.2009
:lol:
Kera reklama, ravno nekaj podobnega sem danes bral v mislim da Žurnalu. Lapanje v tri krasne.
Drugi steber ima NEK in par mlinčkov na Savi. Prvi pa TEŠ in kompletno verigo DEM-a, ki so edina prava veriga HE v SLO in kot taka najcenejši vir elektrike v SLO. NEK po ceni pride za HE.
Naj povem, da Golob že ima asa v rokavu, samo ne zato, da bo bolj prijazen / ugoden / karkoli do tebe. Temveč ima tega asa zase
Re: GEN Energija in cenejša elektrika? - peterrepek - 22.3.2009
NEK je najcenejši vir el energije v SLO.
(Investicija + gorivo + stroški vzdrževanja)/(proizvedena el energija v življenski dobi). Ta faktor je pri NEK nižji kot pri HE in TE itd...
Žurnal in podobne revije ne bom komentiral kot nek merodajen vir informacij.
Mogoče na simpoziju IEC, EnRe in podobnih imajo bolj ažurne podatke kot žurnal.
Če gledamo dravski, savski in soški blok HE ne pridemo zraven proizvodnji NEK. Poleg tega, da HE imajo limitirano gorivo s katerim razpolagajo skrbno in ob potrebah sistema v SLO. NEK ima svoje prednosti in HE imajo svoje prednosti.
O tem pa lahko debatirava na privat ali pa drugi temi.
Golob je en izmed tistih, ki se je znašel v SLO. As ima v rokavu, kot bi ga imel sam in tudi ostali, ki bi se povzepli na tako pozicijo. Kljub vsemu ponuja ugodnejšo alternativo od konkurence oziroma, da ne omenjamo direktno njega to ponuja GEN-I.
Kot sem že rekel vse ostale podrobnosti lahko debatiramo v drugi temi, ker mislim, da lahko zaidemo iz smisla teme.
Re: GEN Energija in cenejša elektrika? - seamus - 22.3.2009
Golob ponuja cenejšo energijo tam kjer se mu najbolj splača
Daleč od tega, da se reče da ima najcenejšo. Zame recimo ne, oziroma sem ravno na meji - čakam na konec kurilne sezone, ker se letos prvič grejem s klimo. In večina kolektiva je tudi pod mejo oziroma ravno na meji.Je pa res, da se je Golob znašel, vprašanje je samo za kakšno ceno! Pomislek gre samo v smer, da ima v rokah državne zadeve, usmeritev pa narekuje privat kapital -> dela se izključno v korist privat kapitala Istrabenza in Gorenja!
Glede vsega ostalega - trenutno je energija ponoči skoraj zastonj, kar pomeni da NEK polovico dneva ne prinese skoraj nič $, ker cene se v grobem delijo v tri razrede - imamo pas, trapez in špico, vsaka ima svojo ceno. NEK je v pasu, DEM v trapezu + nekaj malega špice, tako da same cifre med sabo niso direktno primerljive.
Re: GEN Energija in cenejša elektrika? - peterrepek - 22.3.2009
Nočno izmeno NEK smo celo šenkavali austricem, katero so potem koriščali za akumulacijske črpalne hidro elektranrne.
Spet pa so bili takrat na oblasti ELES določeni ljudje, ki so potem po upokojitvi prejemali premje od Austrijskih akunulacijskih črpalnih elekrtrarn.
Seveda na trg električne energije vsak ponudnik nastopa z neko svojo privzeto ceno. Pri nas pa zaradi pomanjkanja le te ne bo nikoli noben izvisel. Pred vsem pa ne NEK in TE Šoštanj, ker je njiova zaustavitev in ponovni zagon časovno potratna.
Stroški NEK po zadnjih informacijah, ki imam za proizvest 1MWh je cca 2 centa. Stroški HE Doblar, za katere informacije imam, je od 1,8 do 2,7centa. Zavisi od leta do leta in od obdobja do obdobja. Če se potegne črta je bilo okoli 2,2centa čez povprečno leto.
Re: GEN Energija in cenejša elektrika? - Hanzi - 22.3.2009
No za NEK smo šele pred nekaj meseci odplačali zadnji obrok kredita...
Bo sedaj Golob začel zbirat € za drugi blok ali bomo spet vse s keriditi?
Re: GEN Energija in cenejša elektrika? - seamus - 22.3.2009
Mogoče dodam še razmišljanje o Golobovem asu:
Še pred kakšnim letom (ali letom in pol) GEN-I ni imel računice za gospodinjstva. Sedaj je recesija, cene elektrike so konkretno strmoglavile in glej ga zlomka - GEN-I prodaja elektriko gospodinjstvom.
Verjetno zato, da jo vsaj nekaj proda
S tem sicer ni nič narobe, ceno elektrike ne bo spreminjal do konca 2010 (kar se nekako sovpada s priočakovanim koncem sedanje recesije), kar je za večje porabnike ugodno.
Haklc pa lahko postane, če bo Elektro ceno spustila (kar načeloma je možno, kljub temu da se zaenkrat sliši neverjetno). Sploh če bo cena elektrike še naprej upadala in se poveča brazposelnost in podobni heci.
Re: GEN Energija in cenejša elektrika? - robida - 23.3.2009
seamus Napisal:Mogoče dodam še razmišljanje o Golobovem asu:No, če bo elektro spustil ceno pa bom spet prešel k njim.
Haklc pa lahko postane, če bo Elektro ceno spustila (kar načeloma je možno, kljub temu da se zaenkrat sliši neverjetno). Sploh če bo cena elektrike še naprej upadala in se poveča brazposelnost in podobni heci.
Re: GEN Energija in cenejša elektrika? - seamus - 23.3.2009
robida Napisal:Nisem napisal, ker nimam pogodbe - če slučajno ne morešseamus Napisal:Mogoče dodam še razmišljanje o Golobovem asu:No, če bo elektro spustil ceno pa bom spet prešel k njim.
Haklc pa lahko postane, če bo Elektro ceno spustila (kar načeloma je možno, kljub temu da se zaenkrat sliši neverjetno). Sploh če bo cena elektrike še naprej upadala in se poveča brazposelnost in podobni heci.
Čeprav verjetno res tega ne bo, ker ima s prodajo na borzi več dobička, kot z gospodinjstvi in bo ceno za gospodinjstva potem še dvignil, da se znebi gospodinjstev.
Re: GEN Energija in cenejša elektrika? - telmos - 23.3.2009
Je pa zelo dobro, da se je nekdo spoprijel z državnim monopolom in metanjem peska v oči navadnim ljudem-potrošnikom. Fino bi bilo videti množičen prehod ljudi na GEN-I in ukrepanje države, da bi zavarovala svoje interese. Sem prepričan, da bi potrošniki nekaj pridobili, elektro podjetja in država pa tudi ne bi bila v izgubi. Lahkotnost zviševanja cen elektrike in neumnost, ki so si jo izmislili s progresivno lestvico res nima nobenega smisla. Pravi komunistični prijem :twisted: :roll:, kako bodo naredili bolj razgledane potrošnike. Tista trditev, da bodo na ta način država in potrošniki nekaj prišparali :oops: ta je bila pa prav od sile.
Jaz pri tem ponudniku in njegovi ponudbi ne vidim prav nič slabega. Samo da je cenejši. Ko se bo pa nekdo drug odločil to še znižati, potem pa k njemu. Saj nič ne stane- spametuje pa marsikoga. Da pa bi bilo potrebno ščititi lakomneže in kvazi socialiste :oops: hvala lepa.
Re: GEN Energija in cenejša elektrika? - Anonymous - 23.3.2009
telmos Napisal:Je pa zelo dobro, da se je nekdo spoprijel z državnim monopolom in metanjem peska v oči navadnim ljudem-potrošnikom.Po mojem v aktualni potezi GEN-I vidiš malo preveč. Oni niso naredili drugega, kot počakali, da je tržna cena elektrike tako padla, da se jim je elektriko splačalo ponuditi tudi gospodinjstvom. Elektro podjetja pa so bila ves ta čas prisiljena gospodinjstvom subvencionirati razliko do tržne cene elektrike, ki je bila do zdaj precej višja. Pravo stanje se bo videlo, ko bodo šle cene elektrike spet gor, ampak ker se elektrika verjetno kupuje s terminskimi posli bomo to dočakali šele po letu 2010, ko bo GEN-I moral zopet kupovati. Glede progresivnih lestvic pa je tudi tako: niso vsa podjetja tega uvedla. Ni mi najbolj jasno, zakaj niso vsi večji gospodinjski potrošniki že prej prešli k npr. Elektro MB. GEN-I pa je od Elektro MB trenutno cenejši samo za dobre 4%.
d.
Re: GEN Energija in cenejša elektrika? - peterrepek - 23.3.2009
telmos Napisal:Je pa zelo dobro, da se je nekdo spoprijel z državnim monopolom in metanjem peska v oči navadnim ljudem-potrošnikom. Fino bi bilo videti množičen prehod ljudi na GEN-I in ukrepanje države, da bi zavarovala svoje interese. Sem prepričan, da bi potrošniki nekaj pridobili, elektro podjetja in država pa tudi ne bi bila v izgubi. Lahkotnost zviševanja cen elektrike in neumnost, ki so si jo izmislili s progresivno lestvico res nima nobenega smisla. Pravi komunistični prijem :twisted: :roll:, kako bodo naredili bolj razgledane potrošnike. Tista trditev, da bodo na ta način država in potrošniki nekaj prišparali :oops: ta je bila pa prav od sile.
Jaz pri tem ponudniku in njegovi ponudbi ne vidim prav nič slabega. Samo da je cenejši. Ko se bo pa nekdo drug odločil to še znižati, potem pa k njemu. Saj nič ne stane- spametuje pa marsikoga. Da pa bi bilo potrebno ščititi lakomneže in kvazi socialiste :oops: hvala lepa.
Na žalost država nima veliko koristi od elektro razen davkov in le te bodo dobili ravno tako od GEN-I. V teoriji. Kakšne so od zadaj poti korupcije in če res so, žal ne moremo obsojat, ker nimamo dokazov.
Nedavno je prišlo do zahteva prosto trženje z elektriko v SLO, torej MONOPOL je prepovedan in zaradi tega imamo v SLO tudi agencijo, ki se s temi stvarmi ubada. Reorganizacija in kasneje je nastopila REREorganizacija oz ponovna REorganizacija ki je razbila Monopol z elektriko v SLO. Do takrat je imelo vse to v nadzoru ELES.
Nažalost do sedaj neke bistvene konkurence na borzi z električno energijo ni bilo. HSE, ki se je prvi postavil in NEK sta nastopala. Ampak z velikimi odjemalci so sklenili letne pogodbe. Na dnevni borzi pa se bolj malo trži znotraj naše države. Prej nastopamo na tujih borzah, kjer je to delovanje vse bolj živahno. GEN-I pa je seda 3 leta na tržišču in se zadeve malo popravljajo.
Majhne elektrarne v zasebni lasti pa so prednostno dispečirane vendar zelo malo vplivajo na celoto trgovanje.
Državno je edino ELES, kateri skrbi za nemoteno obratovanje sistema. Ureja delovanje elektrarn, racjonalizira njihovo potrošnjo glede na predvideno porabo, skrbi za regulacijo (50Hz 230V) od tega se ne sme odstopat in kontrola z izmenjavo z tujimi državami s katerimi smo v intekonekciji.
Pika nad i je, da je ELES firma, ki ne bi smela prinašat dobiček. Bilanca čez celo leto mora biti 0.
Je pa res, da pri nas tega ni bilo tako lahko držat, zato so se odprle hčerinske firme. Ena se bavi s telekomunikacijo, ker ELES ima trenutno še vedno en izmed najmočnejših optičnih povezav po SLO (če kakšen lovec ne prestreli vodnika, ko strelja na ptiče na vodih).
TALUM je pa zaradi dolgol prestal v večinski lasti ELESA, sedaj ne vem komu so ga selili ali so ga sploh selili (mislim kateri hčerinski firmi). Zaradi tega, pa po želji lahko TALUM izklapljajo iz omrežja, ko nam peša električno stanje.
Večina ljudi se ne bo odločila za preskok k drugemu operaterju, ker ne poznajo odzadja in se bojijo. Poleg tega dosti ljudi se ne želi s tem ubadat, kajti se med vsemi temi izrazi ne znajdejo in potem strah je vedno prisoten. Kot se še dan danes večina ljudi boji nukleark. Par ljudi pa bo le videlo smisel v temu in bo prestopilo prag. Zaradi pikice ljudi, ki bo prestopilo pa okrajne distribucijske enote ne bodo zniževale cene. Čeprav to bi bil dejanski smisel konkurence.