+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Nepremičnine (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Forum: Gradbena dokumentacija (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=11)
+--- Tema: Načrt iz interneta? (/showthread.php?tid=19686)
Re: Načrt iz interneta? - majer - 17.2.2009
Kolikor sem se jaz zanimal pri ingri je cena tam za osnovni tipski načrt brez vseh sprememb 4800 eur (z ddv). Potem je pa vsaka sprememba še +. Načrti pri arhitektih po želi pa so od 8000 eur naprej... Ni tako poceni. Tipski načrti za 1500 eur? Kje?
Re: Načrt iz interneta? - rklinc - 17.2.2009
majer Napisal:Kolikor sem se jaz zanimal pri ingri je cena tam za osnovni tipski načrt brez vseh sprememb 4800 eur (z ddv). Potem je pa vsaka sprememba še +. Načrti pri arhitektih po želi pa so od 8000 eur naprej... Ni tako poceni. Tipski načrti za 1500 eur? Kje?Ko sem jaz spraševal (marec 2008) je bila cena 2500€ + DDV, s tem da si moral vsak zunanji priključek posebej plačati.
Je pa res, da se je vmes marsikaj zgodilo (nov ZGO, nove zahteve, od julija naprej bo pa še več papirologije), tako da bi čisto verjel, da so cene še dvignili.
Kar se pa načrta hiše tiče - tak načrt, kot ga je pokazal avtor te teme, ima skoraj vsi biroji po Sloveniji, ker itak vsi kopirajo hiše iz musterparkov.
Re: Načrt iz interneta? - izotop - 17.2.2009
rklinc Napisal:..nove zahteve, od julija naprej bo pa še več papirologije
a to ciljaš na energetske izkaznice, mogoče? ker uradno glede datumov ne moreš nič 100% povedat, ker sploh še ni sprejet pravilnik, kaj šele začetek izdajanja ipd, saj ni še pooblaščenih ljudi z licenco ipd, ker seveda sploh izpitov še ni bilo za to itd. sam sem nekako predvidel, da bo zadevo enkrat poleti stekla, ampak pri tem ni nič 100%.
Re: Načrt iz interneta? - rklinc - 17.2.2009
izotop Napisal:a to ciljaš na energetske izkaznice, mogoče? ker uradno glede datumov ne moreš nič 100% povedat, ker sploh še ni sprejet pravilnik, kaj šele začetek izdajanja ipd, saj ni še pooblaščenih ljudi z licenco ipd, ker seveda sploh izpitov še ni bilo za to itd. sam sem nekako predvidel, da bo zadevo enkrat poleti stekla, ampak pri tem ni nič 100%.Ne, nisem mislil direktno energetske izkaznice, ampak novi [url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")uradni-listunichr("46")si/1/content?id=88520]Pravilnik o učinkoviti rabi energije v stavbah[/url]. Uvaja nekaj dodatnih izračunov v vodilni mapi, ki jih bodo arhitekti/projektanti seveda mastno zaračunali...
Ko bo pa energetska izkaznica v igri...
Re: Načrt iz interneta? - izotop - 17.2.2009
mislim, da eno sovpada z drugim, tako da..
ta pravilnik pa naj bi veljal že zdej, če prav vem, vendar seveda, kr ni tega pa tega, se nuca star način, ki je edini konkreten do zdej (pa še marsikaj je tako z recimo novim zgo-jem..).
bo veselo, ja..
Re: Načrt iz interneta? - rklinc - 17.2.2009
izotop Napisal:mislim, da eno sovpada z drugim, tako da..No, to ni čisto res... Poglej si 32. ali 33. člen (sem že pozabil) - po starem se lahko računa samo do 1.7.2009, potem se pa mora po novem... Saj so vsi izračuni podani, pa vseeno se za pol stvari ne bo vedelo, kako in kaj...
ta pravilnik pa naj bi veljal že zdej, če prav vem, vendar seveda, kr ni tega pa tega, se nuca star način, ki je edini konkreten do zdej (pa še marsikaj je tako z recimo novim zgo-jem..).
bo veselo, ja..
Re: Načrt iz interneta? - izotop - 17.2.2009
citiram:
VII. PREHODNE IN KONČNE DOLOČBE
33. člen
(prenehanje veljavnosti)
Z dnem uveljavitve tega pravilnika preneha veljati Pravilnik o toplotni zaščiti in učinkoviti rabi energije v stavbah (Uradni list RS, št. 42/02), razen v delu, ki se nanaša na zahteve v zvezi z difuzijo vodne pare.
34. člen
(izdelava projektne dokumentacije)
(1) Ne glede na določbe prejšnjega člena se lahko zahtevam za izdajo gradbenega dovoljenja vloženim do 1. julija 2009 prilaga projektna dokumentacija, ki vsebuje elaborat gradbene fizike za področje toplote in izkaz toplotnih karakteristik stavbe, izdelane po dosedanjih predpisih.
(2) Zahteva v tretjem odstavku 13. člena tega pravilnika se začne uporabljati od 1. januarja 2010.
(3) Zahteva iz prvega odstavka 15. člena se za generatorje toplote na ekstra lahko kurilno olje začne uporabljati šest mesecev po uveljaviti standarda za ekstra lahko kurilno olje z zelo malo žvepla.
35. člen
(začetek veljavnosti)
Ta pravilnik začne veljati petnajsti dan po objavi v Uradnem listu Republike Slovenije.
v glavnem, še več sivih las kot prej, hehe..
Re: Načrt iz interneta? - matteo - 20.2.2009
Torej Načrt + papirji ne presežejo 5000€ če vzameš tipski načrt.objavil gospod na svojem spletniku ki je pravkar dobil GD.Načrt je od ingre.cena 3600€.
Re: Načrt iz interneta? - pedenjdeklica - 21.2.2009
prodajam hiše.... preveliki tipski načrti... 2000 eur "privarčevanih" na začetku !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ti bo vzelo min 50000 EUR proti koncu..... investitorji dobro razmislite koliko velike hiše potrebujete za življenje in ne varčevat pri načrtih
primer.....
vzameš poceni tipski načrt za hišo z L z tremi balkoni....... uf super..... 3600 eur..... poceni....
aha.....
zaradi balkonov pa je račun na koncu...!!!!!!
na vsakem balkonu, ki je recimo dolg 8m imaš 10 m ograje...torej skupno 30 m ograje
če vzameš fosfrei ograjo jo dobiš taka da ti bo približno všeč in da "rosfrei" ne bo rjavel
po 300 EUR tm je to torej 9000 EUR !!!
in kje so tu še več strehe, več žlebu, več pobjona (opaža), estrih, izolacija, odkapni profili, ploščice...... še 3 x po min 9000 EUR vse skupaj je to recimo 27000 EUR + ograja 9000 EUR je to 36000 EUR cena končanih balkonov.....
to je samo balkon...kje so potem še preveč neto kvadratov, več stene, oken, fasade, strehe, elekrike, notranjih vrat, senčil, estriha, ploščic, finalnih tlakov, luči, ........
razmislite!
lp
Re: Načrt iz interneta? - majer - 22.2.2009
matteo Napisal:Torej Načrt + papirji ne presežejo 5000€ če vzameš tipski načrt.objavil gospod na svojem spletniku ki je pravkar dobil GD.Načrt je od ingre.cena 3600€.
Iz prve roke vem, da je ingra pred nekaj tedni (začetek februarja) podražila načrte. Zdaj je osnovni tipski načrt 4800 eur. Vem, ker sem se zanimal in so mi iz enega tedna na drugega povišali ceno... :x
Re: Načrt iz interneta? - Roby - 22.2.2009
Pa tudi izračuni Toplotnih izgub stavbe - gradbena fizika, se pri Ingri verjetno prilaga v vse tipske načrte.
Ker imam njihov tipski načrt, pa mi v izračunih piše o kolektorjih ter rekuperatorju, dejansko pa jih nimam nikjer v načrtu.
Med samo gradnjo sem ugotovil še veliko napak, začelo se je že pri temeljih. Hiša, načrt pritličja zidan z porotermom 38, v načrtu temeljev pa zid širine 29cm, ter še druge cvetke.
lp Roby
Re: Načrt iz interneta? - Ingra - 25.2.2009
Spoštovani,
po nekaj mesecih je spet nastopil čas, ko se moramo vključiti v debato.
V zadnjem času je besedna zveza »tipski načrt« dobila izjemno slab prizvok, sploh kadar o takih načrtih pišejo tisti projektanti, ki jih ne ponujajo. Seveda je interes vsakogar, da vsakič izdela čisto nov projekt in pri tem tudi bolje zasluži. Vendar pa se ljudje zelo razlikujemo. Tako kot se bo nekdo odločil za Opla, se bo drugi za Bentleya, tretji pa bo najbolj srečen s kolesom. Ljudje imamo pač različne okuse, želje in potrebe. V tem ne vidim čisto nič slabega. Dobro je, da obstaja konkurenca in da si lahko vsak poišče takega projektanta, ki mu bo projektiral natanko to, kar želi in kar bo tudi plačal.
Iz izkušenj lahko povem, da velika večina strank v naši ponudbi 300 hiš najde tako, ki ji povsem ustreza. To pa seveda ne velja za vse – za nekatere kakšno stvar prilagodimo, za druge pa z veseljem projektiramo povsem nove projekte. Še vedno pa besedna zveza »tipski projekt« ne pomeni zastarel načrt, po katerem so nazadnje gradili pred desetimi leti, ampak gre le za tipsko zasnovo. Projekt kot tak pa je seveda vsakič potrebno prilagoditi posameznemu investitorju.
To, da so tipski načrti krivi za to, da investitorji gradijo »hiše na L s tremi balkoni« ne bo držalo. Nabor tipskih projektov je v Sloveniji zelo velik in investitorji lahko z lahkoto najdejo majhno hišo brez balkonov in izzidkov ali vilo s tremi etažami in bazenom v njej. Ja, tudi taki so lahko tipski projekti.
Glede na to, da pa se o okusih ne da razpravljati, menim, da niti ta niti kak drug forum ni primerno mesto za debato o tem, kaj je »prava odločitev«, še manj pa za diskusijo o tem, kaj so arhitekturni presežki. Koliko slovenskih arhitektov jih sploh ustvarja, je spet stvar debate.
Dober projektant pa bo vse projekte, torej ne glede na to, če so tipski ali individualni, projektiral tako, da bodo skladni z zakonodajo. In dober projektant bo investitorje tudi jasno opozoril na to, katero dokumentacijo potrebujejo za gradnjo. Torej ne bo omenjal zgolj projekta za pridobitev gradbenega dovoljenja (PGD), ki je dejansko le projekt, na podlagi katerega se dovoljenje za gradnjo izda. Zaupanja vreden je tisti projektant, ki bo že takoj na prvem sestanku investitorja opozoril na najpomembnejše stvari, ki jih mora vedeti, preden se gradnje loti. V to svetovanje pa vsekakor sodi tudi predstavitev projekta za izvedbo (PZI). Veliko pojasnil o projektni dokumentaciji, poteku izdelave projekta ali pridobitvi gradbenega dovoljenja, lahko tisti, ki jih to zanima, najdejo na naši spletni strani.
To, da se cene projektov povečujejo, pa je po svoje razumljivo. Zakonodaja se nenehno spreminja, projekti postajajo vedno bolj obsežni in vedno bolj »dodelani«, če seveda govorimo tako o PGD kot o PZI. Res pa je, da so se nekateri projektanti ob uveljavitvi novega pravilnika odločili, da bodo za enostanovanjske hiše še vedno izdelovali le PGD (torej po novem le načrt arhitekture in vodilno mapo), vendar po cenah, ki so veljale prej (torej ko so bile sestavni del PGD tudi gradbene konstrukcije in električne ter strojne inštalacije). Glede na trenutno situacijo bomo tudi mi pričeli prodajati dokumentacijo PGD ločeno od PZI.
Res pa je, da človek, ki dela, žal tudi greši. To seveda ne more biti izgovor za napake, do katerih lahko kljub vestnemu delu pride. G. Roby, ki je prejel načrte pred dobrimi tremi leti, je žal ena tistih strank, kjer je očitno prišlo do napak. Zaradi spremembe projekta smo naredili napako, za kar se ponovno opravičujemo. Osnovni projekt obstaja namreč v več verzijah. Na napako nas je investitor takoj opozoril in nemudoma smo jo popravili ter se mu že takrat opravičili. To, da napake tudi popravljamo, je povsem razumljivo. Glede na to, da pa je takih nezadovoljnih strank res zelo malo (morda kakšni dve letno), jih je toliko lažje prepoznati.
Verjamem, da je v trenutku nezadovoljstva najlažje iti na forum in pod vzdevkom zapisati vse mogoče o tistem, ki ni ravnal tako, kot bi pričakovali. Vendar pa se tako stvari ne rešujejo. Vem, da je edina prava pot ta, da tistega, ki je kar koli storil narobe, na napako opozorimo. In vem tudi, da je edini pravi odziv, da se napaka takrat takoj popravi.
Kot sem zapisala že v prejšnji objavi, se trudimo, da delamo dobro, in trudili se bomo še naprej. Ne pademo zaradi kritike, saj vemo, da bomo le tako lahko še boljši, in ne vzletimo ob pohvalah zadovoljnih strank. Z močno voljo še vedno stremimo naprej, k istemu cilju – zadovoljstvu naših strank in s tem tudi nas zaposlenih v podjetju.
Lep preostanek dneva
Mojca Klemenčič Manič, univ. dipl. ekon.
(podjetje INGRA Stanislav Klemenčič, s. p.)
Re: Načrt iz interneta? - izotop - 25.2.2009
eh, ekonomist govori o arhitekturi..
so vam na živec stopili, kaj? sorry, vendar point foruma je, da si uporabniki med seboj pomagaja, če je to nasvet o "pravi izbiri", zakaj pa ne, tudi kakšna debata o arhitekturi je čisto prav, da je gor, ker je bila ta sfera med laiki velikokrat preveč zapostavljena in degradirana ravno zarat takših birojev, kot je vaš, kjer vač ali manj nastopajo gradbeniki s svojim arogantnim nastrojenjem proti arhitektom (zasanjani umetniki, ki nimajo pojma o gradnji, po vaše, seveda)..
in delovanje pri vas je jasno, od dosedanjih strank pri vas pobrat projekte, ki jih potem ponudite kot tipski načrt (in večinoma je isto pri drugih). zato tudi ste se "spomnili", da "ločite" pgd in pzi, saj bo itak tist naročnik, ki bo vzel takšen "tipski" načrt (ki se ga ja recimo nekdo sao za svojo parcelo spomnil) tako odločil, da pzi-je ne bo naročil v večini primerov, čeprva bi ga moral, seveda. in ta pzi bi zelo stežavo ujemal glede na pgd, saj gre seveda za drugačne priključke in teren kot v tistem primeru, pri katerem je bil trisan za "original" naročnika.
ne rečem, stvar posameznika je, kjer bi naročil projekt in kolk bo plačal za to, vendar se danes hvala bogu folk tudi v tej smeri osvešča in tega ne boste preprečili, pa naj bo še tolk slabe volje.
Re: Načrt iz interneta? - Ingra - 25.2.2009
izotop Napisal:eh, ekonomist govori o arhitekturi..
so vam na živec stopili, kaj? sorry, vendar point foruma je, da si uporabniki med seboj pomagaja, če je to nasvet o "pravi izbiri", zakaj pa ne, tudi kakšna debata o arhitekturi je čisto prav, da je gor, ker je bila ta sfera med laiki velikokrat preveč zapostavljena in degradirana ravno zarat takših birojev, kot je vaš, kjer vač ali manj nastopajo gradbeniki s svojim arogantnim nastrojenjem proti arhitektom (zasanjani umetniki, ki nimajo pojma o gradnji, po vaše, seveda)..
in delovanje pri vas je jasno, od dosedanjih strank pri vas pobrat projekte, ki jih potem ponudite kot tipski načrt (in večinoma je isto pri drugih). zato tudi ste se "spomnili", da "ločite" pgd in pzi, saj bo itak tist naročnik, ki bo vzel takšen "tipski" načrt (ki se ga ja recimo nekdo sao za svojo parcelo spomnil) tako odločil, da pzi-je ne bo naročil v večini primerov, čeprva bi ga moral, seveda. in ta pzi bi zelo stežavo ujemal glede na pgd, saj gre seveda za drugačne priključke in teren kot v tistem primeru, pri katerem je bil trisan za "original" naročnika.
ne rečem, stvar posameznika je, kjer bi naročil projekt in kolk bo plačal za to, vendar se danes hvala bogu folk tudi v tej smeri osvešča in tega ne boste preprečili, pa naj bo še tolk slabe volje.
G. Izotop,
o tem, komu je kdo stopili na živec, je razvidno iz Vašega načina pisanja, ne mojega. Ne glede na to, da se vključujete v vse teme, ne bom vodila debate preko foruma z nekom, ki piše na tak način, a se ne podpiše s svojim pravim imenom in priimkom.
V forum se bom vključila le takrat, ko bo to nujno potrebno za predstavitev realne situacije, ne pa z namenom obračunavati s konkurenco. Tega hobija ne rabim.
Lep pozdrav
Mojca Klemenčič Manič, univ. dipl. ekon.
(podjetje INGRA Stanislav Klemenčič, s. p.)
Re: Načrt iz interneta? - izotop - 25.2.2009
tudi prav..
in niste mi konkurenca, nisem izhajal iz tega stališča :wink: