+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Klasična gradnja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Tema: Malta in voda (/showthread.php?tid=1410)
- Jani - 5.5.2006
Strinjam se, da bi lahko bil problem s trdnostjo zidu, če bi malta izpadla iz fug - v tem primeru bi res dobil 'točkaste' obremenitve. Prepričan sem sicer, da v priemeru dvonadstropne hiše tudi te obremenitve ne bi smele kar tako zdrobiti zidaka. Druga stvar je, da z dobrim ometom preprečimo, da bi pesek (malta) izpadala iz fug. Nosilnost peska je skoraj enaka nosilnosti malte in pesek prav dobro prerasporedi točkaste obremenitve po večji površini.
Ostajam pri svoji trditvi - ni probelma, če ima zid zdrave AB vezi - horizontalne in vertikalne - dodamo še dober omet in ni skrbi.
Tisti razlagi, da apno krade vodo cementu pa ne morem verjeti. Namreč, ko se apno strjuje v apnenec takrat se CO2 iz zraka veže, oddaja pa se navadna voda. Zato so novi zidovi še nekaj časa vlažni. Te vode je prav gotovo dovolj za še tako zahteven cement.
- toma - 5.5.2006
Jaz bom še vedno moral sanirati zadevo, z dobrim ometom in fugiranjem, res pa ne bom krpal ven malto izpod celega zidaka, po robu pa. Podreti ne morem....
Pri kolegu so zidali mojsti znane firme, imel je stalnega nadzornega, pa so mu nanašali maltit samo po zunanjem robu opeke- 2cm, zid pa je debel 29cm. In to vodoravno in navpično. Ima 1 ploščo in mansardo, hiša pa je precej dolga in na barju. Tako da, če jaz zafugiram - omečem, bo pri meni v sredi ostala še vedno slaba malta, ki bo nekaj teže še vedno prenesla...bo po moje zadeva vsaj podobna. Sicer pa sta taki spodnji 2-3 vrsti na 2 stenah. ...
- Dedalus - 5.5.2006
Potres itak držijo protipotresne vezi. Zidakov ne bo zdrobilo nikdar, ker je zid ena zelo predimenzionirana stvar saj služi bolj izolativnosti kot nosilnosti. Malta se meša v razmerju apno : cement : pesek 0-4 mm = 1:3:9. To je ti podaljšana apneno-cementna malta.
- toma - 7.5.2006
Jaz sem samo na tem forumu zasledil, da je podaljšana cementna malta 1:3:9, mešalno razmerje; a:c:p=1:3:9 (več cementa), povsod drugod na internetu, na žaklih apna pa c:a:p=1:3:9 (več apna). :?:
- Dedalus - 7.5.2006
Hja, najverjetneje je poda. malta 1:3:9 = a:c:p bolj primerna za zidanje in omete, ker apno da malti ne vrste "masnost", kompaktnost, ko je še sveža, cement pa trdnost, ko veže. Logično ne?
Če narediš malto brez apna, potem to ni malta ampak beton in beton proti malti (z apnom) skoraj teče - ne da se je oblikovat oziroma ni prava konsistenca.
Maltit je celotna rešitev. Maltit + pesek + voda in mirna bosna.
- dominic - 8.5.2006
Ker je ravno tema o susenju malte, me zanima kaksna je praksa zidanja s porothermom oz. poroblokom (ter ostalimi vrtami porozirane opeke).
Na strani proizvajalca pise, da je potrebno opeko omociti, da ne popije prevec vode iz malte, ker to lahko oslabi trdnost spoja.
Kaksno je vase mnenje in kako naj prepricam zidarje, da bodo opeko pomakali v vodo?! Ali je kaksen drugacen, manj zamuden postopek?
Kako pa je s tem, da se opeko reze s primernim orodjem? Kaj bi bilo to? Kaksna zaga za les?
(<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.wienerberger.si/servlet/Satellite?pagename=Wienerberger/Page/CallArticle05&cid=1136805940705&sl=wb_si_home_sl">http://www.wienerberger.si/servlet/Sate ... si_home_sl</a><!-- m -->)
- toma - 8.5.2006
Pri kolegu je bilo vroče za crknit, ko so zidali s porotermom, poroterm pa suh ko poper. Zidali so mu z maltitom, nanašali samo po robu. In potem si kasneje lahko ta kos malte ven vzel z roko. Skratka, kar na precej mestih se je čez svetilo. Nadzorni mu ni nič rekel, verjetno zato ne, ker je zamudil s kontrolo. Jaz pa tudi nisem kolega sekiral...
Jaz bi en dan prej z vodo pošprical paleto, predvsem z vrha, da bi voda po luknjah prišla tudi do notranjih ceglov. Vsaj malo bi že zaleglo. Sier pa mene to tudi še čaka
- FranciZ - 8.5.2006
Jaz se trenutno bavim z zidavo etaže ( še vedno ... ) in nisem posebej namakal opeke, vendar sem vedno zvečer, ko sem zaključil, sveže in prejšnji dan zazidan zid pošprical z vodo ( razpršilec na cevi ).
Nekaj mi je pomagala tudi mati narava ... :wink:
- toma - 8.5.2006
FranciZ, ti sam lastoročno zidaš?
- FranciZ - 8.5.2006
Da.
- toma - 8.5.2006
Pohvalno.
Tudi mene je matralo, pa so mi vsi rekli..NE, TO PA NE. Tako da še nič ne gremo v višino- smo še vedno na vrhu kleti. Še to povej, a si iz foha, maš zidarja zraven, si že kje zidal, ali se v bistvu učiš na lastni hiši...pa ne misliim s tem nič slabega
- FranciZ - 8.5.2006
No, da se zopet malo razpišem ...
V osnovi nisem iz foha ... še blizu ne .
Sam sem se učil na mansardnem stanovanju, kjer sedaj prebivamo; zidanje, ometavanje, polaganje keramike, ...
To, da se sam naj ne lotim zidave, sem tudi že velikokrat slišal ...
Imam pa mojstra, ki mi občasno, ko najde luft, priskoči na pomoč; pomagal mi je nastaviti vogale, eno soboto smo imeli malo večjo akcijo, takrat smo potegnili 5 vrst okrog.
Ostalo pa več ali manj delam sam, občasno pride kak kolega za kak popoldan , tako, da imam vso opeko, ki še jo rabim, na plati.
- dominic - 8.5.2006
Franci, torej je tvoja izkusnja, da je v bistvu bolje, da pospricam z vodo s prsilko, kot pa da nic ne naredim oz. ce zidarji ne bodo za pomakanje cegla v vodo.
Kaj pa malta se nic ne izpere, ce jo spricas s prsilko? (poroblok ima malto vidno po vertikali in horiztontali).
No bom videl kaksne bodo alternative, ce bi slo, da bi ves cegu en dan prej namocu s prsilko in pol vsaj z malo bolj vlaznim delajo.
- FranciZ - 9.5.2006
dominic: tačas, ko bodo zidarji pospravili za sabo, ali pa se prestavili iz ene stene na drugo, bo malta že toliko vezala, da je ne boš kar tako izpral, če jo z pršilko narahlo pošpricaš, tako, kot bi zalival vrt . Pa te naj zidarji čudno gledajo ali pa ne.
- Dedalus - 9.5.2006
Cigel je dobro pomočit v vodo, da se malo napije. Ko tak cigel položišđ na malto ga je dobro hitro nastaviti, ker prime kot pes ježa za malto.