+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Nepremičnine (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Forum: Nakup, prodaja in pravna vprašanja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Tema: Darilna pogodba in davki??? (/showthread.php?tid=1228)
- sredna - 6.2.2006
hock: zakaj??????
- Furbo - 6.2.2006
sredna Napisal:
Darilno pogodbo lahko sam darovalec kasneje prekliče ( recimo se sprete in uveljavlja nehvaležnost, poderete kako steno in je že užaljen... )
Ko darovalec premine, se podarjena nepremičnina šteje v dediščino ( recimo da se pojavi nezakonski otrok, kak drug problematičen otrok ali dedič ki do tedaj ni nikdar nič prispeval.. po zakonu pa so taki vsi upravičeni do nujnega deleža )
Če si darovalec nakoplje kake upnike, se ti lahko pojavijo na zapuščninski razpravi in spet zahtevajo poplačilo svojih terjatev, tudi od te podarjene nepremičnine.
To je nekaj slabosti darilne pogodbe, ki mi nahitro padejo na pamet.
Na forumu <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.e-svetovanje.com/pravniki.net/">http://www.e-svetovanje.com/pravniki.net/</a><!-- m --> vsak dan prebiram žalostne zgodbe o teh darilnih pogodbah in težavah ob dedovanju.
- Alias - 6.2.2006
Darilna izročilna pogodba je enakovredna kupoprodajni,vendar se lahko sklepa samo v ožjem družinskem krogu(zato je tudi davka prosta),je pa samo en problem :twisted: vsi dediči morajo podpisati pri notarju da se odpovedujejo svojemu deležu;
primer:mati dar. sinu ;sopodpisnik je oče in vsi bratje in sestre
Pred enim letom je bila edina varianta pogodbe notarski zapis;cena le tega pa je bila v procentih od vrednosti nepremičnine
- andro - 25.4.2006
Koliko pa stane oziroma ste dali za sestavo izročilne pogodbe v obliki notarskega zapisa pri notarju oziroma odvetniku?
- BogyX - 25.4.2006
Še eno vprašanje - to da se vsi dediči odpovejo dedovanju je ''nujno'' za primere ko deduješ celotno posest, če si dedoval del posesti teh težav ni, ker lahko te ''nujne deleže'' dobijo iz preostalega dela premženja. torej če dobim eno parcelo od mnogih se nimam česa bat - ali pač?
- sredna - 25.4.2006
Škoda, da se ne oglasi kakšen pravnik?!
Dejstvo je, da mora biti vsaka darilna pogodba zapisana v obliki notarskega zapisa, in v primeru starši-otroci, žena-mož davka ni. To nima nobene veze z dedovanjem, zato so prisotni samo izročitelj in obdarjenec. Ostalih pri podpisu ni. Za kupoprodajno pogodbo se lahko doseže ničnost po preteku enega leta, pri darilni pa dve leti.
Sam sem delal darilno in je O.K.
Sicer pa ne vem kaj je problem, če enkrat dobiš neko stvar po darilni "Hvala lepa", običajno je to veliko več, kot pa bi dobil ob morebitnem dedovanju po nujnem deležu :lol:
- Selines - 25.4.2006
Furbo Napisal:Darilno pogodbo lahko sam darovalec kasneje prekliče ( recimo se sprete in uveljavlja nehvaležnost, poderete kako steno in je že užaljen... )
Ko darovalec premine, se podarjena nepremičnina šteje v dediščino ( recimo da se pojavi nezakonski otrok, kak drug problematičen otrok ali dedič ki do tedaj ni nikdar nič prispeval.. po zakonu pa so taki vsi upravičeni do nujnega deleža )
Drugi dedič mu ne bo delal težav..
Obljubim.. Lahko se tudi podpiše vnaprej.. 8)
- cookie - 25.4.2006
kokr sem s se jst zanimal morš pri izročilni tut sam za eno parcelo dobit soglasja ostalih dedičev.
Dejstvo pa je da če maš možnost, je izročilna pogodba ugodnejša varjanta od darilne.(noben ti ne more tega več vzet kar pri darilni ne velja)
- foreign breed - 10.5.2006
Furbo Napisal:sredna Napisal:
Darilno pogodbo lahko sam darovalec kasneje prekliče ( recimo se sprete in uveljavlja nehvaležnost, poderete kako steno in je že užaljen... )
Ko darovalec premine, se podarjena nepremičnina šteje v dediščino ( recimo da se pojavi nezakonski otrok, kak drug problematičen otrok ali dedič ki do tedaj ni nikdar nič prispeval.. po zakonu pa so taki vsi upravičeni do nujnega deleža )
Če si darovalec nakoplje kake upnike, se ti lahko pojavijo na zapuščninski razpravi in spet zahtevajo poplačilo svojih terjatev, tudi od te podarjene nepremičnine.
To je nekaj slabosti darilne pogodbe, ki mi nahitro padejo na pamet.
Na forumu <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.e-svetovanje.com/pravniki.net/">http://www.e-svetovanje.com/pravniki.net/</a><!-- m --> vsak dan prebiram žalostne zgodbe o teh darilnih pogodbah in težavah ob dedovanju.
tudi izrocilno pogodbo lahko izrocevalec brez problema preklice, ker izrocilna pogodba je darilna pogodba...ne uci ljudi krive vere..
najlazje je napisat darilno pogodbo (katero lahko spisete sami) in placate samo overovitev, izrocilna pogoba pa je obvezna kot notarski zapis in se placa se stroske zapisa ki so kar dragi...
imam kolegico notarko in sem se z njo temeljito pogovoril o darilo/izrocilni pogodbi, pa mi je svetovala (ceprav je bila zaradi tega na izgubi) da naj naredim klasicno darilno...ker so pri obeh enaki pogoji...
pri izrocilni pogodi se ponavadi navaja se , ce izrocevalec hoce dosmrtno preskrbo ali pa eden od dedicev dobi veliko vec kot drugi oziroma je vec dedicev...
midva z bratom sva dobila enak delez in sva se oba strinjala s tem zato ni nobenega problema z podpisom darilne pogodbe...
- Hijacker - 11.5.2006
Pri meni bo nekako tako. Moja babica ima dva sinova. Mož ji je že davno umrl. Eden je moj oče drugi moj stric :lol:. Imam še enega brata.
Babica mi sedaj želi podariti del parcele. Šel sem k Geodetu, ki je odmeril novo parcelo (178.000 SIT stroškov :roll
in sedaj smo tik pred tem, da opravimo formalosti. Oba njena sinova (stric in moj oče) se s tem strinjata. Čeprav sam s bratom nisem edini njen vnuk. Stric ima še hčerko a ne živi več tu in tudi s teto sta ločena.Edini problem je seveda stric. On in moj oče sta edini dve osebi, ki bi se mogla s babičino odločitvijo strinjat. Oče itak prava, da naj zagrabim za ponujeno, stric pa do sedaj tudi ni imel nič proti. Že ko smo delali odmero je pomaknil mejo še malce dlje, kot smo se predhodno menili, tako da je vsega skupaj za ene 800 kvadratnih metrov.
Ker nikoli ne več kaj bo čez 5-10 let se nagibam k izročilni pogodbi. Čakam še končne papirje iz geodetskega zavoda in potem k notarju. Če bo koga zanimal celoten postepek tam rade volje napišem. Trenutno so mi rekli da rabim izpisek iz zemljiške knjige (okrajno sodišče cca. 2000 SIT) in lokacijsko informacijo (občina cca. 2500 SIT). Ko to dobim gremo k notarju.
- andro - 11.5.2006
Ko boste vse uredili, povejte kakšne stroške ste imeli z notarjem. Po mojih informacijah strošek ni zanemarljiv, višina pa je odvisna od vrednost izročene parcele.
- Jagr - 24.5.2006
POZOR: Pogodbo lahko darovalec prekliče samo iz razlogov, ki jih navaja zakon (539.--544. člen Obligacijskega zakonika (OZ) --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp?urlid=200183&stevilka=4287">http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp? ... vilka=4287</a><!-- m -->. Iz čisto vsakega razloga tega ne more storiti. Pri preklicu obdarjenca (vas) ščiti 543. člen OZ.
:twisted:
- Jagr - 24.5.2006
Še več:
Iz komentarja OZ (Podgoršek, str. 495): "... Novejša sodna praksa ocenjuje, da obdarjenčeva ravnanja, kot npr. nespoštovanje dogovorov z darovalcem, vlaganje tožb proti darovalcu, drobne žalitve, vrnjene darovalcu v medsebojnem prerekanju in izzvane s krivdnim ravnanjem darovalca, ne pomenijo velike nehvaležnosti. Ravnanje mora biti proti darovalcu ali njegovemu bližnjemu tako zavržno, da ga označi pojem huda nehvaležnost. Huda nehvaležnost obdarjenca je podana, če se obdarjenec proti darovalcu ali njegovemu bližnjemu obnaša tako, da bi bilo po temeljnih moralnih načelih nepravično, da bi prejeto darilo obdržal. Vsebino pravnega standarda hude nehvaležnosti bo moralo pri argumentaciji svoje odločitve v vsakem primeru določiti sodišče. Pri tem ne bo ocenjevalo, ali je v pravnih pravilih utemeljeno, da obdarjenec zadrži darilo, ampak predvsem, ali je to pravično po pravilih morale. ..."
Zagotovo je eden izmed takih razlogov poskus umora ali umor, tu bi se verjetno našlo tudi kakšno kaznivo dejanje zoper spolno nedotakljivost ali posilstvo ipd.
Komentar navaja tudi primer iz sodne rakse in sklicevanje na dedno nevrednost po 126. členu Zakona o dedovanju:
126. člen
Nevreden je, da deduje, tako na podlagi zakona, kot na podlagi oporoke, in da karkoli dobi na podlagi oporoke:
1. kdor je z naklepom vzel ali poskusil vzeti življenje zapustniku;
2. kdor je s silo ali grožnjo prisilil zapustnika ali ga z zvijačo pripravil do tega, da je napravil ali preklical oporoko ali kakšno določilo v oporoki, ali mu preprečil to storiti;
3. kdor je uničil ali skril zapustnikovo oporoko z namenom, da bi preprečil izpolnitev zapustnikove poslednje volje, kakor tudi, kdor je ponaredil zapustnikovo oporoko;
4. kdor se je huje pregrešil zoper dolžnost preživljati zapustnika, ki ga je bil po zakonu dolžan preživljati, kakor tudi, kdor ni hotel dati zapustniku potrebne pomoči.
in razloge za razdedinjenje nujnih dedičev (42. člen Zakona o dedovanjU):
Razdedinjenje nujnih dedičev
Vzroki razdedinjenja
42. člen
(1) Oporočitelj lahko razdedini dediča, ki ima pravico do nujnega deleža:
1. če se je ta s kršitvijo kakšne zakonite ali moralne dolžnosti huje pregrešil nad zapustnikom;
2. če je naklepoma storil kakšno hujše kaznivo dejanje zoper njega ali zoper njegovega zakonca, otroka, posvojenca, ali starše;
3. če se je vdal brezdelju in nepoštenemu življenju.
(2) Razdedinjenje je lahko popolno ali delno.
- Jagr - 24.5.2006
JA, pa še to kot komentar nekaterim zgornjim mnenjem:
Le v primeru prikrajšanja nujnega deleža zakonitih dedičev, se predmet vrnitve darila v zapuščino. Kot rečeno samo v primeru prikrajšanja nujnega deleža.
Če ne bo sodila v krog zakonitih dedičev (starši, zakonec, otroci), potem se vrednost darila upošteva pri določanju vrednosti zapuščine, če je dano v zadnjem letu zapustnikovega življenja.
- Hijacker - 6.6.2006
Da delim moje izkušnje še z vami.
Danes smo imeli sestanek pri notarki. Vsi skupaj. Jaz, moj oče, moj stric in babica. Pri notarki sem se oglasil že prejšni teden ampak sem samo oddal papirje in dobil datum sestanka za danes.
Notarka je med tem preučila vse papirje in prišla do sledečega spoznanja ter predloga za pogodbo:
Lastniki parcele so trije. Moja babica in njena dva sinova (moj oče in stric). Ona ima 1/2 deleža, sinova pa po 1/4. Lahko se naredi izročilna pogodba ampak samo za dve osebi. Moja babica in moj oče. Moj stric pa ne more direktno izročit, lahko pa mi daruje. Torej nismo delali le izročilno pogodbo ampak "izročilno in darilno pogodbo". Je pa zelo podobno. Vsi trije se v celoti odpovejo tej parceli tudi po smrti babice, ki ima večinski delež. Vključili nismo nobene dodatne obligacije, kot je preživljanje ipd. Pač se odpovejo in se s tem strinjajo.
Notarka je pogodbo prebrala in vse to razložilo. Potem smo vsi štirje zadevo podpisali in to je za ta del vse. Oni trije sedaj nimajo več nobene obligacije do mene in lahko sam papirje urejam naprej, brez njih. In kako naprej? Zaenkrat vem sledeče:
Vse te paprije, ki sem jih dobil pri notarki sedaj odnesem na davčno upravo. Plačati bom moral davek in sicer od stričevega deleža. Zakaj? Ker med seboj nisva prvi dedni rod. Torej stric-nečak ne gre brez plačila davka. Notarka pravi, da je baje davek 5%. To moram še preveriti. Parcelo smo ocenili na 3.2 miljona (naša cenitev, upamo da jo bo davčna požegnala). Polovico tega zneska je delež od babice. Torej 1.6 miljona se razdeli na strica in očeta. Vsaj 800.000 SIT. In od tega zneska moram plačati davek, torej 40.000 SIT. Moram še preveriti. Če kdo ve če bo to držalo naj prosim potrdi ali ovrže.
Notarka pravi, da rabimo izpolnit še obrazec "Napoved za odmero davka od neprimičnin" oziroma "Napoved za odmero davka od darila". Ne vem točno katerega bom rabil, zato sem kupil v knjigarni oba obrazca (116 SIT). Problem je bilo izpolnit, ker je tako čudno sestavljen. Klical sem na davčno upravo in so mi še bolj zakomplicirali navodila. Danes bodo vsi samo podpisali in izpolnim bom za kar sem 100% prepričan da je pravilno, ostalo bom potem na davčni. Uradne ure so v ponedeljih, sredah in petkih. Jutri ne bom utegnil it ker imam zdravniški pregled, tako da bom to na davčni urejal v petek.
Nadaljna navodila so bila, da ko dobim vse potrjeno iz davčne uprave moram to odnest njej nazaj in da se zmenim še za en sestanek z notarko, v katerem bova naredila predlog za vpis v zemljiško knjigo (cca. 10.500 SIT). Tu imaš še eno vprašanje. Ali je treba še potem plačat, ko ta predlog oddam?
Še kot zanimivost in srečen razplet zame. Pogodba je bila podpisana na vseh štirih straneh od vseh nas in že lepo speta s vrvico, ko sem moral stopit še do notarkini emm... tajnici? asistentki?, da se plačam. Pogledala je še enkrat v vse papirje in videla, da se je zmotila, ko je gledala v tarifno tabelo. Gledala je napačno tabelo in v pogodbo vpisala napačno vrednost notarskih storitev. Hotela se je rešit in da bo zadnjo stran, kjer so te vrednosti, še enkrat naredila pa da vse še enkrat pošišemo, ampak ji je notarka rekla naj pusti tako kot je. Vprašal sem če bo kaj narobe zame, ko bom te paprije naprej dajal pa je rekla, da je pogodba pravilna samo napaka je pri tarifi zaradi katere meni ne more nihče nič težit, lahko pa notarska zbornica njim. In zakaj sreča zame? Ker je blo ceneje za okrog 5.000 SIT
. Plačal sem cca. 38.800 SIT za zemljišče vredno 3.2 miljona, namesto nekaj čez 40.000 SIT (ne vem čisto točno, ker se samo na hitro videl tisto tabelco). Pa bom lahko teh 5.000 SIT uporabil za vse te takse 
.Ko opravim s davčno bom poročal kako je šlo in kakšen postopek še čaka, dokler ne bo v zemljiški knjigi (katarstru?) moje ime pod lastnika.
Če koga še kaj v zvezi s tem kar sem do sedaj urejal zanima, naj me vpraša in bom rade volje odgovoril. Navsezadnje smo vsi v istem "zosu"
.