+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Dimenzioniranje TČ in njena izbira (/showthread.php?tid=58793)
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - Homer - 17.3.2015
Problem je v trditvah brez argumentov .......
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - telmos - 17.3.2015
Čez ene dve, tri leta bo pa vse popolnoma jasno, ker on of zadev več na tržišču ne bo. Na koncu jih bodo pa tako kot on off klima naprave prepovedali!
Merlin jaz ne govorim na pamet in iz škodoželjnosti, kot ti. Ne spreminjam 11,2 kW naprave v 10 in potem hočem laika prepričat, da je drugi zavajalec. To so evropske smernice za testiranje učinkovitosti v bodoče, po 1.9.15, da se izogne anomalijam, ki so sedaj prisotne. Sicer pa je to vsakemu logiku jasno, samo tebi in sassapotu ne. Zakaj že?
Sicer pa preglejte samo ta forum za ene 7 let nazaj, pa bo lepo razvidno, kdo je zavajal in kdo ne.
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - telmos - 17.3.2015
Primerjava on off - inverter je povsem podobna primerjavi on off kotla in pa kondenzacijskega kotla s sprotnim prilagajanjem moči in vseh ostalih zadev trenutnim potrebam in pogojem. Tudi tukaj so se morali 500 kg zaresni kotli umakniti 50 kg "inverterskim." V Frankfurtu, na sejmu se sedaj to kaže kot vsesplošno opuščanje ustaljenih navad in kompleten prehod v sistem inverterja. To velja za vse vrste energentov. Od olja, do plina elektrike..... Predvsem pa se množično prehaja na kombinacije teh sistemov v hibride in samodejno prilagajanje menjavanju energentov glede na ekonomičnost v danem momentu. Klasike tam več ni bilo videti. Mi počasi capamo odzadaj zato, ker imamo svojo najboljšo proizvodnjo na svetu in naše najboljše strokovnjake. Še dobro, da vse ne pobere nasa, ker so tako dobri. Potem
bi bili pa res siromaki
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - lojz007 - 17.3.2015
Lahko da imamo najslabšo proizvodnjo in razvoj važno pa da imamo najboljše monterje ki nas vsak poučijo kako je vse zanič razen tistega kar montirajo sami. Eni bi si pa res morali namontirat ventilček da jih slučajno ne raznese.
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - telmos - 17.3.2015
bravo :mrgreen:
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - TeMpL - 17.3.2015
To, da vsak zagovarja, kaj prodaja, je dobro, s tem ni nič narobe!
Huje bi bilo, da bi prodajali in montirali nekaj v kaj ne verjamejo in čemu ne zaupajo, in česa ne poznajo.
Dostikrat je še pomembnejša potem poprodajna storitev, ko kaj ne deluje kot bi moralo.
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - lojz007 - 17.3.2015
Dober monter je zame tisti ki mi zmontira tako da vse deluje kot je treba in ga potem 10 let ne vidim.
Pri tako kvalitetnih zadevah kot jih oglašuje "poprodajnih storitev" sploh nebi smelo biti.
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - Poldee - 17.3.2015
Bojo pa razni pregledi svega i svacega... za dinar seveda
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - kody - 17.3.2015
Moj stavek ste narobe razumeli, ampak ni vazno...
Sam tudi delam v firmi, ki se je pred desetletjem prodala...
Pol je folk 10 jokal kako smo lahko prodali enega najvecjih biserov v drzavi..
Zdaj pa nas vsi trpljajo po rami, nas dajejo kot referenco in dobivamo ene nagrade
Rad bi samo povedal, da normalne teme o toplotnih crpalkah ni tukaj gor... Monterji imejte svoj forum in se tam prepucavajte... Dolocenih pa itak imajo ze na terenu pol kudee in krozijo ze med folkom, ki ni nikoli bil tukaj gor vici.. Pa ne bom rekel kero podrocje, samo da je bolj na toplem
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - Merlin1 - 17.3.2015
telmos Napisal:Primerjava on off - inverter je povsem podobna primerjavi on off kotla in pa kondenzacijskega kotla s sprotnim prilagajanjem moči in vseh ostalih zadev trenutnim potrebam in pogojem. Tudi tukaj so se morali 500 kg zaresni kotli umakniti 50 kg "inverterskim." V Frankfurtu, na sejmu se sedaj to kaže kot vsesplošno opuščanje ustaljenih navad in kompleten prehod v sistem inverterja. To velja za vse vrste energentov. Od olja, do plina elektrike..... Predvsem pa se množično prehaja na kombinacije teh sistemov v hibride in samodejno prilagajanje menjavanju energentov glede na ekonomičnost v danem momentu. Klasike tam več ni bilo videti. Mi počasi capamo odzadaj zato, ker imamo svojo najboljšo proizvodnjo na svetu in naše najboljše strokovnjake. Še dobro, da vse ne pobere nasa, ker so tako dobri. Potem
bi bili pa res siromaki
Tole zgodbo ponavljaš še vsaj 5let in po tem času se glede TČ ni spremenilo nič. Še vedno so klasične TČ veliko boljše od "klma TČ" pri teh napravah ni napredka razen morda v vmesnikih ostalo je več ali manj enako. Prilepil sem ti že par neodvisni študij inverterskih TČ in nikjer ni zasledit superioprnosti.
Na preprosto vprašanje odgovori, katera TČ je boljša Estria ali Elco Aerotop tehnično gledano brez ekonomije?
Kondenzacijski kotel primerjat z TČ se ne da. Enkrat govorimo o izgorevanju enkrat pa o hladilnem krogu.
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - Merlin1 - 17.3.2015
JaBK Napisal:zdaj, ko ste spet vsi glavni akterji zbrani, bom še enrkat vprašala, ker prej ni bilo odgovora:Zgodba je natančno taka kot si jo povzela. Saj tudi pri drugih tehniki je enako. V čem drugem kot tem se razlikujeta dober in slab avto?
On-Off:inverter=prava:neprava.
V čem je ta moment problem? V tehnologiji ali izdelavi. Ko se začne prepucavanje, je potem vedno zelo kmalu argument, da so on-off TČ bistveno bolje skupaj dane, z boljšimi materiali, z boljšimi regulatorji, z večjimi uparjalniki in nasploh je vse bolj prav dimenzionirano. OK, ampak to je čisto druga zgodba... Ali pač ne, pa jaz poenostavljeno vse to razumem?
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - Homer - 17.3.2015
Noben (neodvisni) test tvoje teze ne potrjuje......
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - sassapo - 17.3.2015
Razlika ni v on - off ali inverter kot bi želeli nekateri prikazati!
Razlika je v napravi konstruirani in narejeni za ogrevanje in napravi kjer je zunanja enota klima, katera je v osnovi namenjena hlajenju. Druge filozofije ni :wink:
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - Homer - 17.3.2015
Ah joj ..........
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - Migaj - 17.3.2015
Kje pa, ravno obratno.
Razlika med on/OFF in inverterjem
je v načinu delovanja in zagotavljanju potrebne moči ogrevanja v realnih pogojih.
Običajna klasična on/OFF-ka te pri +7 do +15 zasiplje z 20kW :twisted: , pri -15 pa se muči z do 7kW :oops:
medtem,
ko ti inverter TČ pri +7 ponuja od 3,5kW dalje po potrebi,
pri -15 pa po potrebi postreže z do 11kW moči pri ogrevalni vodi 55°C ali več (HT) v primeru raditorjev.
Klasične on/OFF TČ z inverter TČ
ne moreš niti primerjati ne po načinu delovanja, niti po zagotavljanju potrebne moči v različnih pogojih.
On/OFF TČ je kot bicikel brez menjalnika - s katerim moraš čez Alpe
in se z njim zaletavaš po klancu navzdol, da bi te prineslo v naslednji vzpon čim višje :oops: