+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: IR-infrardeče ogrevanje (/showthread.php?tid=44550)
Re: IR-infrardeče ogrevanje - o-val - 24.10.2012
Gladius Napisal:Na začetku naj bi nekaj dni morali biti vključeni na polno, da se hiša/stanovanje pregreje in akumulira toplota, potem pa zgolj dogrevati. Tako mi je bilo rečeno. In ne, seveda naj ne bi bilo mraz ko ne delajo.Električni IR panel po 300 € moči 600 W seva ravno toliko kot električni radiator moči 600 W enake površine in temperature po 30 €. Tehnično gledano.
Prestiž, ki ga nudi IR panel po 300 € pa je občutno višji kot ga nudi električni radiator po 30€.
Podobno kot pri ročni uri. Ura za 300 € nudi lastniku večje zadovoljstvo kot tista za 30 €, čeprav ni nič hitrejša. :lol:
Torej, niso pomembne tehnične karakteristike ampak cena. :!: Cena, ki jo poganjajo urbane legende.
Sedaj vemo, da IR panel greje enako kot električni radiator, le da je desetkrat dražji. Nič novega ne moremo več zvedeti, zato lahko administrator mirno zapre to temo.
Re: IR-infrardeče ogrevanje - o-val - 24.10.2012
yan1234 Napisal:Če komu kaj pomaga....Kako si komaj zaznal sevanje panela?
sevanje panela komaj zaznavno, če ne bi vedel da je vklopljen, ne bi vedel da obstaja. Razdalja od panela 2m pod kotom 45 stopinj.
Kako si razlagaš, da je vlaga narasla na 82%, če prodajalci trdijo, da paneli odpravljajo vlago?
Re: IR-infrardeče ogrevanje - Popravila na domu - 24.10.2012
O'val,
Nič novega ne moremo več zvedeti, zato lahko administrator mirno zapre to temo.
Sem proti. Ker bom moral kje drugje spet od začetka razlagati, da me zanimajo praktične izkušnje uporabnikov.
Tema NAJ BO ZAKLENJENA zgolj za teoretične prispevke. Tisti, ki pa imajo IR panele doma pa naj pišejo o svojih izkušnjah z njimi.
Bom napisal še stotič:
Merska enota, ki pri uporabi panelov ni določljiva (in zato odpadejo vsa teoretiziranja in izračuni) je "osebni občutek uporabnika"
Enostavno ne razumem, pri vsej pameti, ki se je razlila v tej temi, da tega nihče ne razume! :mrgreen:
Hm, ali pa ni sposoben (razen dveh,treh) razumeti. In to se mi za prihodnost tega foruma zdi zelo zaskrbljujoče :!:
Ah, še tole nujno dodajam....da lahko človek uporabi tisoč črk, ne zmore pa enega klika, da bi si ogledal in se dal podučiti, da IR panel NI infra pečica, se mi zdi pa že skoraj transcedentalno!
Re: IR-infrardeče ogrevanje - yan1234 - 24.10.2012
o-val Napisal:yan1234 Napisal:Če komu kaj pomaga....Kako si komaj zaznal sevanje panela?
sevanje panela komaj zaznavno, če ne bi vedel da je vklopljen, ne bi vedel da obstaja. Razdalja od panela 2m pod kotom 45 stopinj.
Kako si razlagaš, da je vlaga narasla na 82%, če prodajalci trdijo, da paneli odpravljajo vlago?
Pač ne žge tako kot ir sevala po lokalih, ali infra v kopalnici - večja površina, nizke temperature verjetno. Da ne bomo o Stafanovih zakonih tukaj.
Vlaga od vlažne jeseni v nenaseljenem stanovanju.
Re: IR-infrardeče ogrevanje - o-val - 24.10.2012
Gladius Napisal:...Glede tega nonsensa z dovoljenostjo uporabe elektrike zgolj kot dopolnilno ogrevanje - to je nek ostanek socialistične zakonodaje, ko je bila elektrika blazno draga, nafta pa skoraj zastonj in so se projektirale hiše s porabo 10.000 litrov olja letno. ......socialistična zakonodaja :mrgreen: ...
Ne, elektrika je draga in dragocena, poceni energije ni!
Koliko TEŠ6 rabimo za IR ogrevanje 700.000 stanovanj? Bo 10 dovolj? Kje pa bomo premog dobili, če ga še za eno ni?
Ne, ogrevanje z elektriko je prepovedano tudi v novi, kapitalistični slovenski zakonodaji!
Re: IR-infrardeče ogrevanje - o-val - 24.10.2012
Gladius Napisal:To bo to. :roll: Kaj cenovno ni ravno...? Za neko normalno porabo tople vode, kjer zadošča 80l bojler, je strošek ogrevanja sanitarne vode majhen in je najbolj smiseln navaden bojler, ker se ti investicija v TČ ne bo povrnila prej kot v X letih (najbrž ne manj kot 5-10). Lahko pa seveda že na začetku investiraš še v TČ za sanitarno vodo, ki tudi ni tak blazen strošek - če imaš blazno veliko porabo tople vode, se ti bo vsekakor splačalo prej.Segrevanje vode z elektriko je v novogradnjah prepovedano. V starih se še vedno tolerira, je pa predrago. Če ne gre s soncem, uporabi toplotno črpalko, magari tamalo, stensko, 80 litrsko. Je nekaj dražja, ampak v 4 letih se ti investicija povrne, potem pa se samo še veseliš prihrankov.
Re: IR-infrardeče ogrevanje - o-val - 24.10.2012
stanCo Napisal:za sanitarno vodo mate pa tudi lepo kot rečejo v nemščini "durchlauferhitzer", jih mam tud jst doma in vodovodar sploh ni mogu verjet k jih je inštaliru... tko kot bojler, sam da je VEEEEliko manjši in tanjši, jst ga mam pod ometom, ki ti sproti segreje vodo ko odpreš pipo... sicer ma tisti za kopalnico nazivno moč 8kw pa 40A varovalko rab, ampak se še vedno veliko prišpara... najrajši jih imajo pa v apartmajih in hotelih v Avstriji, jih ma res vsak ta drug...Upam, da ne boš začel še pretočnih električnih grelnikov prodajati. Že tvoj hvalospev IR grelnikov sumljiv.
Ne. 8 kW pretočni grelnik ne zadošča za tuširanje, razen če se rad tuširaš s 25° vodo. Malo računaj: 13 l/min segrej od 8 na 36°C.
Re: IR-infrardeče ogrevanje - o-val - 24.10.2012
firefly Napisal:Noben nima nič proti ogrevanju na elektriko. TČ ima večina tega forumaElektrika je za ogrevanje dovoljena v povezavi s toplotno črpalko ali s termoakumulacijsko tehnologijo. Ne eno ne drugo ni IR panel.Vsi pa smo proti nabijanju reklam! In da ti reče da bo za el. direktno gretje porabil toliko kot za TČ gretje (oz. še manj če gledaš reklame)... Ne gre skup ne?
Vendar IR panel ali električni radiator ali kalorifer ni prepovedan. Prepovedano je osnovno ogrevanje na elektriko, dodatno, dopolnilno ali občasno pa je dovoljeno. Tudi male sobe je dovoljeno električno ogrevati.
Re: IR-infrardeče ogrevanje - o-val - 24.10.2012
Popravila na domu Napisal:O'val,Podal sem svoje osebne izkušnje.
Nič novega ne moremo več zvedeti, zato lahko administrator mirno zapre to temo.
Sem proti. Ker bom moral kje drugje spet od začetka razlagati, da me zanimajo praktične izkušnje uporabnikov.
Tema NAJ BO ZAKLENJENA zgolj za teoretične prispevke. Tisti, ki pa imajo IR panele doma pa naj pišejo o svojih izkušnjah z njimi.
Ponavljam. IR panel greje tako dobro kot električni radiator.
Enako udobje, enaka cena ogrevanja. Prednosti IR panela: ugled med somišljeniki. Pomanjkljivost IR panela: visoka investicija. Posebnosti IR panelov: so uvrščeni med urbane legende in so davek na lahkoverne.
Če ne verjameš, poizkusi v eni sobi. Sposodi si IR panel za december-elektriko že imaš pod stropom, v januarju pa grej z električnim radiatorjem. Vseskozi meri porabo elektrike za ogrevanje, temperaturo in vlago v tisti sobi, pa še zunanjo temperaturo, za vsak slučaj. Praviloma sta si december in januar podobna, tako da boš že prvega februarja lahko osebno potrdil moje izkušnje.
Kdor pa je IR fanatik, ne bo verjel niti meni niti tebi.
Re: IR-infrardeče ogrevanje - Gladius - 24.10.2012
o-val Napisal:Gladius Napisal:...Glede tega nonsensa z dovoljenostjo uporabe elektrike zgolj kot dopolnilno ogrevanje - to je nek ostanek socialistične zakonodaje, ko je bila elektrika blazno draga, nafta pa skoraj zastonj in so se projektirale hiše s porabo 10.000 litrov olja letno. ......socialistična zakonodaja :mrgreen: ...
Ne, elektrika je draga in dragocena, poceni energije ni!
Koliko TEŠ6 rabimo za IR ogrevanje 700.000 stanovanj? Bo 10 dovolj? Kje pa bomo premog dobili, če ga še za eno ni?
Ne, ogrevanje z elektriko je prepovedano tudi v novi, kapitalistični slovenski zakonodaji!
No daj no, povej nam kako je kurjenje kurilnega olja v starih (ali pa novih) pečeh boljše, cenejše in bolj ekološko, kot ogrevanje na elektriko. Težka bo.
Za uvažanje elektrike tudi očitno še nisi slišal.
Re: IR-infrardeče ogrevanje - sassapo - 24.10.2012
Vsakemu, ki zna sešteti 5+5 je jasno, da so ti paneli v biti električni radiatorji, kateri so po učinku in izkoristku popolnoma identični, razlikujejo se samo v nabavni ceni!
Elektrike ima slovenija pozimi preveč (jo izvažamo) kriza je poleti!
Re: IR-infrardeče ogrevanje - o-val - 24.10.2012
Gladius Napisal:[attachment=o7715]o-val Napisal:...socialistična zakonodaja :mrgreen: ...
Ne, elektrika je draga in dragocena, poceni energije ni!
Koliko TEŠ6 rabimo za IR ogrevanje 700.000 stanovanj? Bo 10 dovolj? Kje pa bomo premog dobili, če ga še za eno ni?
Ne, ogrevanje z elektriko je prepovedano tudi v novi, kapitalistični slovenski zakonodaji!
No daj no, povej nam kako je kurjenje kurilnega olja v starih (ali pa novih) pečeh boljše, cenejše in bolj ekološko, kot ogrevanje na elektriko. Težka bo.
Za uvažanje elektrike tudi očitno še nisi slišal.
Sedaj, ko veš, kolikšna je emisija CO2 iz kurilnega olja in elektrike (drugi indikatorji so podobni), vidiš, da elektrika v Sloveniji ni ekološki energent. Res je elektrika čista pri porabniku, vsa svinjarija pa nastaja v Velenjski kotlini in se širi po Evropi.
Vendar ne zagovarjam kurilnega olja. Varčno hišo, obnovljivo energijo, skromnost, učinkovitost..., kakor je bilo pred 100 in več leti. Bahaštvo in hohštaplarija pa izvirata iz vedenjskega vzorca prejšnjih oblastnikov.
PS: *0,84 pomeni TEŠ6
Re: IR-infrardeče ogrevanje - Gladius - 24.10.2012
Uf, ekologija je še precej več kot zgolj izpusti CO2 (kje je še celotna obravnava pridobivanja, skladiščenja, transporta, izlivov itd. ELKO, ki povzroči še nekajkrat toliko dodatnih emisij), da o tem, da se elektriko vedno več pridobiva iz obnovljivih virov (nafte se ne bo nikoli) ne govorimo. Sam najbrž tudi veš, kakšen je delež TEŠ pri celotni slovenski porabi elektrike.
Re: IR-infrardeče ogrevanje - yan1234 - 24.10.2012
[quote="sassapo"]Vsakemu, ki zna sešteti 5+5 je jasno, da so ti paneli v biti električni radiatorji, kateri so po učinku in izkoristku popolnoma identični, razlikujejo se samo v nabavni ceni!
Precej bolje se da usmerjati toplotni tok, kot pa z navadnim radiatorjem.
Drugače pa ja, oljni električni radiator, segret na podobno temperaturo, se obnaša podobno. V kolikor sem dojel poanto povezav temperature in dolžine elektromagnetnih valovanj. Je pa prednost, ker ne zavzame prostora.
Re: IR-infrardeče ogrevanje - o-val - 24.10.2012
Gladius Napisal:Uf, ekologija je še precej več kot zgolj izpusti CO2 (kje je še celotna obravnava pridobivanja, skladiščenja, transporta, izlivov itd. ELKO, ki povzroči še nekajkrat toliko dodatnih emisij), da o tem, da se elektriko vedno več pridobiva iz obnovljivih virov (nafte se ne bo nikoli) ne govorimo. Sam najbrž tudi veš, kakšen je delež TEŠ pri celotni slovenski porabi elektrike.Številka 0,53 je podatek za porabljeno elektriko v Sloveniji. Upoštevane so TE, HE, JE in uvoz.
Tvoja ocena, da pridobivanje, skladiščenje, transport, izlivi itd. ELKO, povzročijo še nekajkrat toliko dodatnih emisij, je na trhlih nogah. Si se tega sam spomnil? Argumentiraj.
Tudi elektrika ima še kakšne emisije, ne samo CO2. Koliko je že bilo uhajanja radioaktivnosti v Krškem? Kje so skladiščeni vsi jedrski odpadki? Koliko časa še? Kaj pa Fukušima?
Se pa strinjam, da je kurilno olje energent, ki ga je potrebno opustiti in zamenjati s prijaznejšim. VENDAR NE Z ELEKTRIKO IN NE Z IR PANELI.