+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Montažni sistemi in les (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Tema: Izkušnje s Honko (/showthread.php?tid=4648)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
Re: Izkušnje s Honko - magi - 29.12.2016
koliko časa pa imaš estihe že not?
po čem sklepaš, da ne boš potreboval vlažilca?
Re: Izkušnje s Honko - KARMEN1 - 29.12.2016
Ne vem, koliko mora biti vlaga v lesenih hišah, v naši je nekje od 40% dalje, pa nikoli nismo razmišljali o kakšnem vlažilcu, ker ne vem zakaj bi ga uporabljali.
Kdo pa ga uporablja?
Re: Izkušnje s Honko - paulito - 29.12.2016
Estrihe imam narejene od mesca aprila ali maja, več točno ne vem.
Da ne potrebujem ne razvlažilca in ne vlažilca vem po merjenjih.
In v trenutnih dnevih je v hiši 50% vlaga.
In to je po sliki od janipapilona ,ki jo je prilimal v drugi temi ,idealna.
Re: Izkušnje s Honko - Jozl - 29.12.2016
kefig11 Napisal:jozl, kaj pa zvočna izolacija???
Jaz ne rabim zvočne izolacije. Tako vsaj vem kdaj se otroci sprehajajo po mansardi. Les je pač akustični material in lepo proizvaja zvok (kitare, klavirji, godala...).
Lahko bi naredil perlitno nasutje in potem kvazi plavajoči pod iz OSB ali gips plošč. Na gips plošče ni potem mogoče polagat parketa. In tudi perlitno nasutje je bilo kar nekaj dražje od votlega poda.
Kar se tiče udarnega zvoka je pa tudi odvisno od prebivalcev. Moja žena hodi bolj po peti kot po prstih in se sliši zvok na betonskem estrihu, mansarda se pa kar trese. To sem občutil v postelji. Tudi otroci imajo trdo hojo, tako da udarnega zvoka se nebi nikakor rešil.
Prednost votlega poda je v tem, da še vedno lahko potegnem kakšno el. inštalacijo pod estrihom. Pač je potrebno narediti kakšno revizijsko odprtino. To je lahko v parketu ali pa v stropu etažo nižje.
Re: Izkušnje s Honko - 4130 - 29.12.2016
Ali pa kameno volno namesto perlita za suhomontažni plavajoči pod.
Votli pod, hecen izraz. Sej če bi dal še nekaj izolacije v votlino, bi dobil eno od standardnih izvedb medetažne konstrukcije.
Kje pa je prednost nogic?
Re: Izkušnje s Honko - 4130 - 29.12.2016
kefig11 Napisal:meni je žal, da sem poslušal gradbenike in naredil betonsko pritlično ploščo, ki tehta 30 ton (od tega 5 ton armature). veliko bolj elegantno (in innteligentno) bi bilo, če bi bila hiša od točkovnih temeljev naprej v celoti lesena. danes po svetu večinoma tako gradijo.
Ne vem no, men pa tisti prazen prostor pod hišo deluje kot idealno zavetišče za glodavce in ostalo favno.
Pa te točkovne temelje je v naših koncih fino povezat med sabo, kar spet zakomplicira gradnjo.
Re: Izkušnje s Honko - janipapillon - 29.12.2016
paulito Napisal:Ja zato sem pa spraseval o idealni vlagi,ker se mi je zdela prevelika. Vendar sem dobil potrditev,da imam idealno vlago in ne bom potreboval vlazilcev kot vecina v lesenih hisah.50% ±kakih 10% pri 20°C ±2°C je vse uredu
Ne sme pa biti nikjer toplotnega mostu, površine, ki bi bila ohlajena pod temperaturno točko kondenzacije.
Primeri:
1._zrak v ogrevanih prostorih ima 22°C in RV40%. Imamo nek neogrevan prostor, npr neko shrambo ali spalnico, katere ena stena je del zunanjega ovoja stavbe. Situacijo lahko poslabša še kaka omar(a)ica ob zunanjem zidu, ali kak neizoliran balkon tam zunaj ... če se v takih pogojih vsaj na kratko notranja površina dela take stene ohladi pod 8 °C iz tega zraka kondenzira voda, ki je pogoj za razvoj micelija.
Z najhladnejšimi površinami je fino bit vsaj kake 2 stopinje nad Tkondenzacije.
2._zrak v ogrevanih prostorih ima 18°C in RV60%. Dobro izoliran zunanji ovoj, nikjer nimamo hladnejše površine od 16 °C in smo tako več kot 5 °C nad temperaturno točko kondenzacije, daleč od možnosti oskrbe micelija z vodo.
V prvem primeru imam 6,5g vode v kubiku zraka in skačem okrog v gatah. Ker imam več kot pol stoletja staro, tudi malo suho kožo je fajn, da si jo mal namažem. Koža mal trpi.
Gori v drugem primeru pa imam pri 18 °C in RV60% skoraj 8 g vode v 1m3 zraka, oblečen sem v dolge gate pa ene dva tanka sloja zgoraj ... koža se ma skor 8) :!: (povdarek na skor) tko faj kot pod palmo na plaži na Hawajih 8)
Smo bivali enkrat na smučariji v neki brunarici. Pri 20-22 °C smo imeli le 20 % vlage. V tem primeru imamo v kubiku le 3g vode. Brat je rekel, da mi vlagomer premalo kaže, vzel tistega doli v sauni in ta je ovrgel mojo merjenje za 100%. Kazal je čez 40%. Tak vlagomer mel sem tudi jest. Dvakrat. Oba sem nesel nazaj v BAU... in zahteval denar nazaj. No, po nekaj dneh je pa stanje bratovih dlani ovrglo njegovo meritev. Nobena krema mu ni dovolj pomagala :? Koža lahko že kar fajn trpi. Pljuča pa itak da ne. Zdrava čist dobr prenašajo še precej bolj suh zrak.
Re: Izkušnje s Honko - janipapillon - 29.12.2016
4130 Napisal:Ali pa kameno volno namesto perlita za suhomontažni plavajoči pod.Sam pomisel: Miši me ni strah, možnosti prahu kamene volne pa. Ker jih ne maram v domu, košček Bajadere v mišelovko, pa v gošo z miško.
4130 Napisal:Kje pa je prednost nogic?Inštalacijski kanal?
Re: Izkušnje s Honko - janipapillon - 29.12.2016
Jozl Napisal:... Moja žena hodi bolj po peti kot po prstih in se sliši zvok na betonskem estrihu, mansarda se pa kar trese. ...Če jo uspeš postavit malo bolj na prednji del stopal, ji zmanjšaš verjetvost zdravstvenih težav. Kolena, kolki, malo tudi krčne žile.
Re: Izkušnje s Honko - firefly - 29.12.2016
Bolj kot udarni zvok mene moti "navaden". Ko slisis kaj tast gleda v dnevni in kaj brat in sestra vsak v svoji sobi gledata/pogovarjata/pocneta... si ne predstavljam da nimas zvocne izolacije med tabo in tvojimi otroci ko "najdejo" muziko, filme, "druzbo"...
Instalacijski kanal je ze fajn ma ne ce ni nic izolacije zaradi tega.
Ce je strop s spodnje strani zaprt ni nobene logike da ne das vsaj med stropnike izolacijo...
Re: Izkušnje s Honko - kefig11 - 29.12.2016
dokler hčerka sama spi, zvočna izolacija niti ni pomembna, a ko prvič pripelje fanta, smo ti na razpolago, da ti svetujemo
pa brez zamere, tudi sam imam hčerko.
Re: Izkušnje s Honko - janipapillon - 29.12.2016
Če bi bival skupaj s taščo, ali starši, ali bratom, sestro, bi moj del od njih v primeru take gradnje, kot jo imam, za obojestranski mir ločila 40 cm debela lesena stena. =dvojček. Nikakor ne kakršenkoli strop.
V stanovanju smo imeli nad seboj sosede. Nikoli več. Parket na estrihu, pod njim stiropor. Sta naju slišala da "...... 8) " pa sta še onadva. Super, fajjn smo se mel. Je škripal kavč, miza, ej dobr sta sta se kresala .... Pa so se razmnožl, ničveč ju ni bilo slišat. Da naju niso poslušal so TV pržgal ... Ko je (seksy 8) )bejba pričela, ko sem že nekaj ur spal, pospravljat, pa je kaj padlo po tleh, ali le hodit na peto v terapevtskih coklah ... ajme ... Ob udarnem zvoku sem se velikokrat zbudil, mnogokrat ustrašil. Jest ponoči zaradi nekih iskušenj mal živalsko reagiram. =Strah. Akcija!
Re: Izkušnje s Honko - Jozl - 29.12.2016
Prednost nastavljive nogice je prav v tem, da sem lahko poravnal zgornji del mansarde (višina od 40-60mm). Kajti stropniki so se povesili zaradi lastne mase in dodatne obremenitve za cca 1-1,5cm na sredini, kjer je dolžina stropnika med zunanjimi stenami 7,22m. Zaradi izdelave brun in stropnikov nisem imel tehnologije, da bi naredil pred-ukrivljene stropnike. Nekako tako kot prednapeti beton. Plast kamene ali steklene volne nebi dalo rezultata ravnega parketa in bi bila kopija poda-stropa.
Če hočem ta vmesni prostor toplotno izolirati, lahko to še vedno storim, da vpihen celulozno izolacijo. Samo kaj mi to koristi, če še nima vgrajenih notranji vrat. Se pač zvok prenaša okoli. Ko grem jaz spat, že otroci spijo vsaj 2-3 uri. So še predšolski in na začetku šole.
Pravkar poslušam kaj delajo otroci zgoraj v spalnicah, ker jim ni do tega, da bi zaspali.
Kar se tiče žene, da se malo bolj naprej nagne in bo za njeno zdravlje bolje, je že zamujena zadeva. Je imela v rani mladosti hudo operacijo hrbtenice in zato ima tudi tako čudno držo in hojo. Mogoče je pa tudi genske zasnove, samo tašča ni tako trdo hodila, tasta pač na žalost ne poznam, ker tudi svojih vnukov ni prišel pogledat (bosna rosna).
Še info, katero sem pozabil deliti z vami:
- konec novembra me je žena tako stisnila, da sem moral popustiti in pripeljati TV, internet do hiške in v njo,
- božiček? je postavil pod smekico še novi računalnik, ker sem bil kar 3/4 leta brez njega.
Tako sem sem sedaj ponovno, kako se že reče 'ON LINE'. WiFi dela na polno. Čeprav sem proti njemu in imam raje kable. Že psici sem hotem dati imem FiFi, če bi bil pes bi pa imel ime WiFi. Samo so temu nasprotovali otroci in žena na čelu. Jaz pa psico še vedno pokličem FiFi, če kaj narobe naredi. Otroci pa !!!!!!!!!!
Re: Izkušnje s Honko - simon99 - 30.12.2016
Meni je zvočna izolativnost brunarice kar velik problem. Sicer ne vem, ali je pri meni slabo izvedeno, ampak jaz imam mansardo zvočno izolirano od pritličja, pa moraš šepetat, da se ne sliši gor, da ne govorim o radiu in televiziji. Se priporočam za izkušnje drugih.
Re: Izkušnje s Honko - kefig11 - 30.12.2016
pri meni še vedno ni idealno, a sem jo nekoliko izboljšal od tistega, kar je bilo na začetku. jaz sicer nimam vidnih špirovcev, temveč so 6x20 lepljenci, na katere je od spodaj pribit strop, od zgoraj so pa bili privijačeni leseni podi, pod katerimi ni na stiku deska/špirovec nobene zvočne izolacije. vmes med špirovce sem dal 20cm volne.
udarni zvok je bil precej kritičen, saj se je preko lepljencev zvok prenašal po stenah.
naredil sem dva ukrepa za izboljšanje:
1. čez sem položil še ene tanjše trislojne pode, pod katere sem dal najboljšo xps podlago, kar se jih je takrat dobilo. s tem sem nekoliko prekinil stik do lesa in občutno izboljšal udarni zvok.
2. 2cm špranje na stiku starih podov/stena sem zapolnil s pur peno. tam je ogromno zvoka ven "ušlo".
še vedno ni idealno, a s časom se tudi navadiš na ta "skandinavski" način življenja.