PodSvojoStreho.net
Toplotna črpalka IVT Ax09 - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bozgom - 17.12.2018

Fery Napisal:Obtočne ne morejo laufati od 1% naprej. Enostavno premalo toka, da bi sploh obrnilo rotor.

Saj ne vem kako je definirano območje 100%. Lahko gre od nič do nazivnih obratov OČ ali pač 1% pomeni neke minimalne obrate OČ in 100% neke maksimalne obrate OČ.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Energetik81 - 17.12.2018

Sigurno je tako. Npr. pri mojem kompresorju pomeni 1% 30Hz, 100% pa 120Hz.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 17.12.2018

Lahko. Kar so seveda odlični podatki.
Torej obtočne laufajo x procentov od y procentov. Kompresorji takisto.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - alanford - 17.12.2018

Zvečer sem prčkal po Tč. Nekrmiljena frekvencna oč.
Je bila na max 7. stopnji. ⇒ dT 1,2°C.

Zmanjšam oč s 7 na 4. ⇒ dT 2°C.

Danes zjutraj znižam na 3. stopnjo ⇒ dT 2,5°C.

Tak dT se mi še vedno ne zdi previsok. Še posebno ne za mene, ker imam večinoma fancoille z veliko toplotno močjo z regulacijo vrtljajev glede na odstopane temperature prostora od želene ( vsak fancoill ima svoj digitalni regulator).

No, point tega posta ni to. Ampak......

Jaz sem razumel, da je malo večji dT v kondenzatorju dober v vsakem primeru, tudi, če nimaš zalogovnika. Seveda spet ne previsokega ala 10°C in podobno.

Sem razumel narobe?

Ni vse črno kar je belo.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bozgom - 17.12.2018

Saj bi bil podatke 30 Hz ali 50 Hz ali popolnoma enako uporaben. Če poleg nimaš diagrama črpalke ti te številke nič ne povedo o tem, kakšen je dejanski pretok.
Povejo pa ti podatki, da se pretok skozi TČ spreminja. Povedo ti da je enkrat minimalen in drugič visok in...
Kolikšen mora biti pretok takrat, ko je minimalen ti pove minimalni dovoljeni pretok skozi TČ. Potem pa dejanski pretok ni več pomemben ampak je pomembno zgolj to, kako se spreminja.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 17.12.2018

Meni piše koliko procentov od 100. Nekako logično se mi zdi tako.
Na pumpah pa pišejo vati. Vsaj vem, da nekaj delajo. Čeprav mi nič ne pomeni.
Če bi pisalo 1%, hmmm, bi mislil, tako kot sem napisal. Z enim procentom ne more delati, torej ne dela nič.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - pici77 - 17.12.2018

pozdravljeni,
že nekaj casa spremljam ta vaš forum.
zanimam se za nakup te tć.
se bi našel še gdo ki ima podoben interes.
hvala in lp.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Energetik81 - 17.12.2018

Energetik81 Napisal:Imam Vogel & Noot kalkulator moči radiatorjev. Ne pusti sicer esktremnih delta T, ampak za občutek bo. Primer 400x400mm radiator, tip 22:
Koda:
DV PV Moč 65 60 436 W 65 50 363 W 65 35 241 W 50 45 242 W
Najdu še boljši kalkulator, pusti do min deltaT=4, drugih omejite nima.
@hitim z ekstremno nizkimi PV naredi naslednje (sobna T=20):
Koda:
DV PV Moč 60 21 67 W
DeltaT=39K

Isto moč na radiatorju bi dobil ven pri:
Koda:
DV PV Moč 33 29 69 W
DeltaT=4K

Kaj pa take razlike pomenijo v kondenzatorju TČ, bo pa sassapo povedal. Jaz menim, da zgornji primer pomeni precej višjo tempraturo kondenzacije, kar pomeni večji padec tlaka na kompresorju in s tem manjši COP.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - xavi - 17.12.2018

Mislim, da to kar tu navajaš so ekstremi. Bolj je na mestu vprašanje, dt 10, 5 ali manj.
Dejstvo pa je da boljše črpalke uravnavajo tako moč komprsorja kot tudi pretočnost OČ, kar pomeni, da iščejo optimalno območje delovanja.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 17.12.2018

Energetik81 Napisal:
Energetik81 Napisal:Imam Vogel & Noot kalkulator moči radiatorjev. Ne pusti sicer esktremnih delta T, ampak za občutek bo. Primer 400x400mm radiator, tip 22:
Koda:
DV PV Moč 65 60 436 W 65 50 363 W 65 35 241 W 50 45 242 W
Najdu še boljši kalkulator, pusti do min deltaT=4, drugih omejite nima.
@hitim z ekstremno nizkimi PV naredi naslednje (sobna T=20):
Koda:
DV PV Moč 60 21 67 W
DeltaT=39K

Isto moč na radiatorju bi dobil ven pri:
Koda:
DV PV Moč 33 29 69 W
DeltaT=4K

Kaj pa take razlike pomenijo v kondenzatorju TČ, bo pa sassapo povedal. Jaz menim, da zgornji primer pomeni precej višjo tempraturo kondenzacije, kar pomeni večji padec tlaka na kompresorju in s tem manjši COP.

Dobro, najbrž lahko tudi totalno po kmečko: za isto oddano energijo preko radiatorja mora kompresor opravljati veliko več mehanskega dela, kar pomeni več porabljene elektrike in nižji COP.

?


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Energetik81 - 17.12.2018

@hitim je navajal precej ekstremne delta T. Na strani radiatorjev je vse jasno, glej zgornje tabele. Kaj se dogaja pri različnih razmerah v kondenzatorju, pa bolj kot ne ugibam.

EDIT: odlična razlaga. Tisto med a in b je famozno koriščenje pregretih par. In pa očitno glede narisano in zapisano je temp. kondenzacije najbolj odvisna od izhodne temperature vode, torej DV. Kar pomeni da je precej bolje čimbolj znižati deltaT, s tem tudi DV.

[img]httpsunichr("58")//wwwunichr("46")swepunichr("46")net/globalassets/solutions/condensers/condensers_applunichr("46")jpg[/img]

Citat:The minimum temperature difference between the refrigerant and the secondary fluid in a counter-current condenser, the pinch, generally occurs at the beginning of the condensation process, point (b). This is particularly sensitive in a heat pump condenser because the temperature difference, between the condensing temperature and the leaving temperature of the secondary fluid (the temperature approach) is very small.

Vir: <!-- m --><a class="postlink" href="https://www.swep.net/solutions/condensers/">https://www.swep.net/solutions/condensers/</a><!-- m -->


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - ericks - 17.12.2018

je mogoce kdo pomeril koliko toka vlece na 12v napajalniku, s katerim se preko A1, A2, A3, ... vhodov krmili IVT?


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 17.12.2018

Malo ali nič.
Zadošča že 12V 0,5A napajalnik. Verjetno tudi manj.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fantocci - 17.12.2018

Koristno je, da daste kakšno 2A varovalko med napajalnik in IVT. Nekdo je poročal, da so mu kitajski svičerji pokali Smile kakšen kurcšlus in prenapetosti pa lahko kaj hudobnega naredijo na vezju IVT.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - gt001 - 17.12.2018

Jaz imam preko iste varovalke (6A) vezan napajalnik, termostat in OC. Sam napajalnik ima nazivni tok 0.88A in spila BP.