![]() |
|
Toplotna črpalka IVT Ax09 - Print verzija +- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum) +-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4) +--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18) +--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255) Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
|
Re: Toplotna črpalka - Fantocci - 4.10.2018 Iz Mickine tabelce spodaj je razvidno, da imajo 11kW, 12.5 in 14kW modeli popolnoma enako težo 135kg, enako količino plina 5kg ter enak kompresor ANV33FDBMT, ki pa glede na deklarirano nazivno moč žre različno amperažo. Pri močnejših modelih se torej hitreje zavrtijo in to je vse. Enaka zgodba je pri Fujitsu, za ostale pa nimam podatkov pri roki, ampak mislim, da velja enako. Re: Toplotna črpalka - matoz - 4.10.2018 Stari, a pa ti vidiš, da najedaš in pametuješ prav vsem na forumu v čisto vsaki stvari? A li imaš v življenju kaj pokazat, si naredil kaj, kar te dvigne nad povprečje? Če ja, se lahko meniva dalje, drugače pa ne. Re: Toplotna črpalka - bozgom - 4.10.2018 Fantocci Napisal:Iz Mickine tabelce spodaj je razvidno, da imajo 11kW, 12.5 in 14kW modeli popolnoma enako težo 135kg, enako količino plina 5kg ter enak kompresor ANV33FDBMT, ki pa glede na deklarirano nazivno moč žre različno amperažo.Tista, kar je bistvena razlika si pa spregledal. Pod oznako kompresorja je navedena moč motorja (Motor output), kateri kompresor poganja. Prav tako je razlika v električnem toku (Runnig current). Če bi navedbe, da močnejše naprave razen višje cene ne zagotavljajo tudi višje toplotne moči potem bi ti podatki (katere si spregledal?!) pomenili, da imajo močnejše naprave tudi bistveno slabši COP. Ker proizvajalci tega ne navajajo v svojih podatkih torej zavajajo kupce in so zreli za odškodninske tožbe. Seveda pa vsi, kateri trdite, da je deklarirana večja moč v istem ohišju zgolj zavajanje izhajate iz predpostavke, da je ohišje optimalno za TČ najmanjše moči v nekem razredu. Kaj pa, če je optimalno za največjo moč in je pri manjših predimenzionirano? Re: Toplotna črpalka - bozgom - 4.10.2018 Fantocci Napisal:Nič od tega nisem spregledal, beri še enkrat. Sicer smo to zadevo prežvečili že pred leti, toplo vodo odkrivaš.Povsem možno, vendar to ne pojasnjuje večje moči motorja in enakega COP, če je toplotna moč ista. Drugače pa- kolikor se še spomnim iz elektrotehnike lahko po neki žici teče le končna količina električnega toka. V elektro motorju je tudi žica in po njej lahko teče nek največji tok, če ne želimo uničiti motorja. Ker je pri različnih deklariranih toplotnih močeh električni tok drugačen sta samo dve možnosti- ali je pri manjših predimenzioniran ali pa je pri vsaki drugačen motor. Dajati drugačen motor z namenom, da je toplotna moč ista je pa milo rečeno idiotsko. Re: Toplotna črpalka - Fantocci - 4.10.2018 @bozgom: Saj tista s 14kW ima slabši Cop od tiste z 11kW Glede toka pri inverterjih je pa tako, da njega diktira vgrajena inverterska elektronika, podobno kot frekvenčni regulator pri trifaznih asinhronskih motorjih. Torej softver, drugače povedano. Morda je 11kW res predimenzionirana, ampak to je lahko samo pozitivno za njeno trajnost. Nekaj takega kot motor pri Mercedesu 200D (serije 123) iz 80-let, ki je razvil 50KM iz 2000ccm, če se vrnem na avtomobile. Ampak se bojim, da dandanes kaj takega ne obstaja več (predimenzioniranost namreč), veliko pogosteje se dogaja druga skrajnost, zato pa naprave crkujejo kmalu po izteku garancije. Govorim na splošno, seveda. Re: Toplotna črpalka - cheba - 4.10.2018 Evo "Parts list" za Micke, prepričaj se na lastne oči, katere naprave imajo isti HW: [url]httpsunichr("58")//wwwunichr("46")mitsubishi-lesunichr("46")info/database/servicemanual/files/PC_OCB651_PUHZ_SW_SHW_VAA_YAAunichr("46")pdf[/url] Itak, da imajo naprave z nižjo močjo poddimenzioniran - oziroma omejen kompresor. V nasprotnem primeru se ne bi vrtelo dolgo. Sicer pa lahko motor tudi preobremeniš, če ga hkrati hladiš (injection). Re: Toplotna črpalka - csamo001 - 4.10.2018 csamo001 Napisal:Za enkrat se nas je zbralo 5 več ali manj resnih interesentov za nakup IVT TČ, pa eden ali dva "viseča" kandidata še imamo na lagerju. Prodajalec iz VB sporoča, da imajo "veliko zaloge" in da naj zgolj sporočimo koliko komadov bi kupili, da pripravi ustrezno ponudbo... Re: Toplotna črpalka - Forex - 4.10.2018 simek Napisal:Letos dodam bojler in san. vodo začnem ogrevat s T.Č., zato bi se morda izplačalo OP počakat kakšen mesec ali dva, ker bo ena STČ, stara 3leta, na voljo po precej znižani ceni! :wink:simek o kateri STČ je govora? Velikost ima možnost vodenega zraka? Re: Toplotna črpalka - sassapo - 5.10.2018 Citat:Bozgom... Seveda pa vsi, kateri trdite, da je deklarirana večja moč v istem ohišju zgolj zavajanje izhajate iz predpostavke, da je ohišje optimalno za TČ najmanjše moči v nekem razredu. Kaj pa, če je optimalno za največjo moč in je pri manjših predimenzionirano? Svetujem ti, da ne komentiraš tistega kar ne veš, ne poznaš! Teoretiziranja je že tako preveč. Sploh pa ne posplošuj in ne meči vse TČ v en koš, med njimi so namreč razlike, velike razlike :wink: Re: Toplotna črpalka - simek - 5.10.2018 Pri meni je v bistvu (še vedno) dilema: ali nova STČ z el. grelcem, nov samostojen el. bojler (potrebna dodatna vezava vode), ali nov bojler in ogrevanje san. vode z T.Č. V bistvu mi še najbolj "diši" nova STČ! Najmanj dela! 8) Tole sem napisal nekaj ur, za tistim "postom", ki ga citiraš ti :!: @forex, v bistvu še nisem odločen, katero opcijo bom ubral! STČ je Termote....., WP 301. 300l., ni možnosti vodenega zraka in nima el. grelcev! Ko se odločim napišem! :wink: Re: Toplotna črpalka - Energetik81 - 5.10.2018 STČ nabavljat, če že imaš sicer ogrevalno TČ, se mi zdi popolen nesmisel. Ogrevalna TČ ogreje SV vedno, tudi v najhujši zimi. Pa še samo 1 napravo imaš, ki se lahko pokvari. Re: Toplotna črpalka - simek - 5.10.2018 Saj se s tem strinjam @energetik! Sem tako svetoval tudi @forex-u! Jaz nimam povezave med T.Č. in bojlerjem, nimam še niti bojlerja, nimam tripotnega ventila, STČ pa svoje delo opravlja BP! Težava je samo nekaj dni pozimi, ko mi STČ ohladi prostor kjer stoji pod 7st.C. in ugasne! Letos v februarju in marcu 3x! Pa poooočasna je pozimi! Kolikor imam las na glavi, mi je žal, da nisem vzel STČ z el. grelcem! Sem pa kupil STČ 2 leti pred montažo ogrevalne T.Č. Re: Toplotna črpalka - Fery - 5.10.2018 A nimaš luknje v STČ!? Pa jo zvrtaj. Čas posla. Re: Toplotna črpalka - simek - 5.10.2018 Ima luknjo, brez panike! 8) Ima tudi spiralo, ki je priklopljena na centralno ogrevanje in peč na K.O. ni imela nobenega problema segrevat vodo v STČ pozimi! Težava je, ker je izmenjevalec premajhne površine. Vsaj tako pravi monter! :wink: Bom poklical v Letuš in podebatiral o možnosti dodatnega el. grelca in kakšna je sploh površina spirale, ter če lahko priklopim to obstoječo STČ na T.Č.! Re: Toplotna črpalka - bozgom - 5.10.2018 sassapo Napisal:Svetujem ti, da ne komentiraš tistega kar ne veš, ne poznaš! Teoretiziranja je že tako preveč. Sploh pa ne posplošuj in ne meči vse TČ v en koš, med njimi so namreč razlike, velike razlike :wink:Se popolnoma strinjam s tabo. Sam sem začel s "teoriziranjem" ravno zaradi tega, ker je debata šla v smeri VSE. |