+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasveti,. (/showthread.php?tid=46010)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - zebec - 11.4.2013
Merlin kako pa se na sekundarju na pumpah nastavi npr. dt 7?
Ne Auto adapt in ne hitrost 2 ne pomagata. Sicer jaz gledam ti dve uri na setu.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Merlin1 - 11.4.2013
Z pretokom (hitrosti črpalk, balansirni ventili...). Kako pa je odvisno od izvedbe sistema. Sploh pa ni nujno, da bo dt 7K za vas ok. Že teoretično, je dt 7k v redu pri 55C pri 45C pa prevelik....Preden karkoli prevezujete, vam svetujem, da vaš sitem, pregleda, nekdo, ki se spozna na hidravliko in delovanje TČ. Sistem, po vašem opisu ni pravilno povezan, ali uravnotežen. Brez, da bi sistem, pregledal je nemogoče rečti v čem so težave. Nemalokrat se v praksi zgodi, da ni samo ena, lahko je več manjših težav in se nabere.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - zebec - 11.4.2013
@Merlin1 K zgornjemi vprašanju še ta. Ali je to normalno da je v kretnici vtok za 2C manjši na sekundarju od vtoka v kretnico na primarju? Priključki so zamaknjeni.
Kretnica je ta:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mik.com.hr/_katalog_4.asp?id=31">http://www.mik.com.hr/_katalog_4.asp?id=31</a><!-- m -->
Ali je to tudi na zalogovniku tak?
Ker glej Merlin zdaj ko sem zmanjšal dt na 7 sem v kretncici imel dovolj 30l za defrost in tudi defrost se je naredil v normalnem času.
Npr. Na sekundarju sem imel 45C/40C. Daikin kontroler pa je kazal 47C/40C. Po defrostu je bilo v kretnici na Daikin kontrolerju 37C/37C na pumpnih setih pa 40C/37C.
No dobro da se ne bo kdo vpičil v točnost. Vglavnem tu nekje. Point je v tem da potem po 10 minutah delovanja je spet v kretnici 45C/40C in se zmanjša moč kompresorja.
In kaj bi po tvojem pridobil z 100l kretnico?
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - zebec - 11.4.2013
Merlin1 Napisal:Z pretokom (hitrosti črpalk, balansirni ventili...). Kako pa je odvisno od izvedbe sistema. Sploh pa ni nujno, da bo dt 7K za vas ok. Že teoretično, je dt 7k v redu pri 55C pri 45C pa prevelik....Preden karkoli prevezujete, vam svetujem, da vaš sitem, pregleda, nekdo, ki se spozna na hidravliko in delovanje TČ. Sistem, po vašem opisu ni pravilno povezan, ali uravnotežen. Brez, da bi sistem, pregledal je nemogoče rečti v čem so težave. Nemalokrat se v praksi zgodi, da ni samo ena, lahko je več manjših težav in se nabere.Verjamem samo se bojim da takšnega človeka ne bom našel.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Merlin1 - 11.4.2013
zebec Napisal:@Merlin1 K zgornjemi vprašanju še ta. Ali je to normalno da je v kretnici vtok za 2C manjši na sekundarju od vtoka v kretnico na primarju? Priključki so zamaknjeni.Temu je tako, ker je na sec. pretok večji od primarnega na kretnici, zato prihaja do padcaPri 100l lahko govorimo o zalogovniku. pridobili bi sugurnost delovanja, in nedvisno delovanje sekundarja. Tč bi varno delovala tudi z izklopljenimi črpalkami ogrevanja.
Kretnica je ta:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mik.com.hr/_katalog_4.asp?id=31">http://www.mik.com.hr/_katalog_4.asp?id=31</a><!-- m -->
Ali je to tudi na zalogovniku tak? seveda
Ker glej Merlin zdaj ko sem zmanjšal dt na 7 sem v kretncici imel dovolj 30l za defrost in tudi defrost se je naredil v normalnem času. tole je sumljivo, 30, litrov je premalo za defrost
Npr. Na sekundarju sem imel 45C/40C. Daikin kontroler pa je kazal 47C/40C. Po defrostu je bilo v kretnici na Daikin kontrolerju 37C/37C na pumpnih setih pa 40C/37C.
No dobro da se ne bo kdo vpičil v točnost. Vglavnem tu nekje. Point je v tem da potem po 10 minutah delovanja je spet v kretnici 45C/40C in se zmanjša moč kompresorja.
In kaj bi po tvojem pridobil z 100l kretnico?
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - prasuvse - 12.4.2013
Kretnico se določi glede na velikost pretoka sekundar/primar - pretok na sekundarju je lahko večji od primarja in obratno.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - zebec - 12.4.2013
@prasuvse jaz sem dal podatke firmi Maring od TČ pumpe graf v manualu in od pump alf.
Tak da ne vem ali so to razumeli in ok naredili ali ne.
Je pa vprašanje če ima kdo res prav hidravlično uravnotežen sistem, saj je zato odvisno marsikaj od cevi, debeline cevi, radiatorjev, enocevni, dvocevni, razni miksi in še kaj. Tako da teorija je tudi meni znana :wink:
Pri novi bajti se to projektira in tako naredi. Ja kdo pa bo to šel pri stari bajti merit in ugotavljat?
No pa mi povej kako pri stari bajti zadevo v praksi uravnotežiti? postopki?
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - zebec - 12.4.2013
Moja kretnica ima do 25 m3/h
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - zebec - 12.4.2013
Evo še odgovor od Maringa:
Neće biti nikakvih problema, sve naše skretnice imaju zamaknute priključke poradi usmjeravanja protoka i boljeg odzračivanja.
Prema dijagramima koje Ste poslali, Vaš sistem treba protok do 3m kubnih/h, a za to je dovoljan priključak na skretnici 1'' (ili 5/4'') , a veličinu komore ćemo predimenzionirat svejedno jer želite volumen 30l.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Lentus - 12.4.2013
Shema vezave moje TČ z dvema ogr. krogoma. Lahko bo kaj v pomoč, ali pa tudi ne, ker je drugi tip TČ :?. Kretnica je narejena doma in jo imamo že od prej, še iz časa ogrevanja z kurilcem. Dela bp.
[img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/f/B/WJ/2aOuitNZ/shema-vezave-tc-kopiraj-unichr("46")jpg[/img]
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - prasuvse - 13.4.2013
Kroženje vode v sistemu
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Merlin1 - 13.4.2013
Lentus Napisal:Shema vezave moje TČ z dvema ogr. krogoma. Lahko bo kaj v pomoč, ali pa tudi ne, ker je drugi tip TČ :?. Kretnica je narejena doma in jo imamo že od prej, še iz časa ogrevanja z kurilcem. Dela bp.
[img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/f/B/WJ/2aOuitNZ/shema-vezave-tc-kopiraj-unichr("46")jpg[/img]
Tamle ko piše kretnica, verjetno gre za navaden razdelilec.
Sodim, po kratki povezavi.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - zebec - 13.4.2013
Za mene še vedno ostaja odprto vprašanje kaj je točno za ta tip TČ najboljša varianta glede na to da je inverter. Kaj je tista ločnica.
S stališča porabe predvidevam da je boljše če se čimprej krog vode obrne in deluje TČ na minimalki s tem manjša poraba. Glede na to da je INVERTER.
Ker druga varianta je zalogovnik in on/off preko eksterne regulacije in mešalni krogi.
Druge variante nimam da probam še direktno priklopiti in potem vidim ali je kaj boljše ali nič ali še slabše.
Samo odkrito povedano je to MUP (Metoda uzaludnih pokušaja)
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - zebec - 13.4.2013
Zato pa so TČ ON/OFF s tega stališča boljše saj moraš pri radiatorjih imeti vedno zalogovnik in regulacija lahko krmili več neodvisnih krogov med sabo.
In če naredim INVERTER na tak način. Kaj pa je potem glavno bistvo inverterja? Spet neka marketinška fora ja poraba 30% manj.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Homer - 13.4.2013
Mislim, da je rezultat vseh nasvetov in "nasvetov" jasen.
Dokončno si popolnoma zmeden in ne veš več kaj narediti.
Če se ne motim, ti je v zadnjem delu kurilne sezone ogrevanje delovalo in edina pripomba je bila, da je poraba prevelika.
Poraba pa bo manjša le pri nižji temperaturi in manj defrostov.
To pomeni, poiskati optimalno temperaturo vode in optimalno kroženje vode.
Optimalno kroženje pa bo, kadar bo čimveč vode iz TČ krožilo po radiatorjih, ne pa da se zaključuje preko kretnice v TČ. Zmanjševanje kroženja na črpalkah zagotovo ne pripomore k cirkulaciji.
Stari pregovor pravi: Več ko drek mešaš bolj smrdi!