+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Nepremičnine (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Forum: Finančna plat (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Tema: Kredit v švicarskih frankih - kako naprej? (/showthread.php?tid=58917)
Re: Delno poplačilo CHF hipotekarnega kredita - kefig11 - 21.1.2015
z drugimi besedami: jutri na fx ne bo planktona... good luck!
Re: Delno poplačilo CHF hipotekarnega kredita - doli - 21.1.2015
Mal pa že dogaja. Že srbijo prsti.
Re: Delno poplačilo CHF hipotekarnega kredita - m&s - 21.1.2015
No, jaz pa sem poskrbel za dva obroka za primer turbolence, če bo do nje prišlo.
Re: Delno poplačilo CHF hipotekarnega kredita - doli - 21.1.2015
m&s' Napisal:No, jaz pa sem poskrbel za dva obroka za primer turbolence, če bo do nje prišlo.
In kaj sta jedla?
Re: Delno poplačilo CHF hipotekarnega kredita - Johan_R - 21.1.2015
ssirovnik Napisal:No pa da vidimo:
članek iz cekin.si portala - tem nebulozam nepreverjenih podatkov verjameš kar direktno? Komentar na dnu tega članka ki si ga poslal marsikaj pojasni.
članek iz insajder.si strani - splošni portal ki marsikaj napihuje in samo kopira - dejstev pa ne more preverjat ker nima kredibilnega izvora (ga je potrebno dobro plačat za resnejše informacije)
24ur.com - verjetno ne rabim komentirat kaj vse tu objavijo vsepovprek
Dejstvo Johan_R je da bi svetovalec na dotični banki lahko bil bolj svetovalec kot
pa samo oseba, ki čaka kako bo nekoga dobila da izpolni svoj kreditni plan ki mu ga je postavil nadrejeni in tukaj ima tkma čisto prav - niti približno se svetovalci ne pogovarjajo več oz. svetujejo(so se včasih - sploh tisti ki so še bili v bankah in imajo pojma o čem govorijo) - tako da prosim prihrani take neumnosti za kje drugje - govorim iz izkušenj in gledam na obe strani ne samo na 1.
Tudi ta podatek da ti svetovalka po telefonu pove da jih je 1/3 že dala vloge je lahko precej za lase privlečen ker se takšnih podatkov uradno ne izdaja - so stvar tveganj in to precej velikih za banko - sploh takega formata in težavnosti kot je Hypo.
Zaganjaš se, ketna pa je prekratka ... ne razumeš mojih citatov.
Prikazati želim, da je vsako izgovarjanje na nevednost, da je zadolževanje v CHF špekulacija, navadno iskanje alibija za lastna dejanja posameznikov. Mediji so bili teh člankov polni vsa leta, reagiral ni nihče.
Lahko pa se strinjam da smo banke temu pripomogle.
Spotakneš se ob to, da svetovalka v banki odkrito pove, da se 1/3 kreditojemalcev v CHF dogovarja za konverzijo v EUR. Deluje profesionalno, seznanja te z dejstvom. Odločil se pa bo vsak sam. Lahko da bo, lahko bo malo počakal, lahko pa bo rekel: "Ah, sej so naredili, kar so hoteli, sedaj bo mir!". Kdo lahko komu to garantira?
Svetovalka v Hypu je povedala po resnici, ker mora povedati resnična dejstva in je z njimi seznanjena preko podpornih služb. Ne znašaj se nanjo. Pravilo svetovanja je, da stranki predstaviš dejstva, odloči se pa sama. To je "osnovna šola" dela v naložbeni industriji, ne samo v bankah. Če ne verjameš, pojdi na "road trip" po bankah in preverjaj.
Da bom še bolj jasen. Današnje Finance, dva dobra povzetka (žal mi je za tiste, ki niste registrirani):
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.finance.si/8816188/Kdo-je-kriv-za-strah-in-bedo-posojilojemalcev-v-%C5%A1vicarjih-Dr%C5%BEava-banke-ali-ljudje-sami">http://www.finance.si/8816188/Kdo-je-kr ... judje-sami</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.finance.si/8816126/Kaj-morate-vedeti-o-franku-da-se-ne-bi-%C5%A1e-enkrat-opekli">http://www.finance.si/8816126/Kaj-morat ... rat-opekli</a><!-- m -->
LP, "General" Johan
8)
Re: Delno poplačilo CHF hipotekarnega kredita - ssirovnik - 21.1.2015
Zaganjaš se, ketna pa je prekratka ... ne razumeš mojih citatov.
Eh jej, zdaj sva že na pasjem nivoju?
Prikazati želim, da je vsako izgovarjanje na nevednost, da je zadolževanje v CHF špekulacija, navadno iskanje alibija za lastna dejanja posameznikov. Mediji so bili teh člankov polni vsa leta, reagiral ni nihče.
Mediji delajo to kar jim lastniki rečejo (in tisti ki imajo denar da jih plačujejo za objave, lep primer NKBM skozi kar nekaj let za revijo Kapital) - reagirali so pa določeni posamezniki.
Lahko pa se strinjam da smo banke temu pripomogle.
V veliki meri vsekakor.
Spotakneš se ob to, da svetovalka v banki odkrito pove, da se 1/3 kreditojemalcev v CHF dogovarja za konverzijo v EUR. Deluje profesionalno, seznanja te z dejstvom. Odločil se pa bo vsak sam. Lahko da bo, lahko bo malo počakal, lahko pa bo rekel: "Ah, sej so naredili, kar so hoteli, sedaj bo mir!". Kdo lahko komu to garantira?
To ni profesionalnost - daleč od tega - ampak meji že na napeljevanje da naj nekdo prestopi v drugo valuto - in kot že rečeno - gre za tveganje ki ga ti očitno ne razumeš
Svetovalka v Hypu je povedala po resnici, ker mora povedati resnična dejstva in je z njimi seznanjena preko podpornih služb. Ne znašaj se nanjo. Pravilo svetovanja je, da stranki predstaviš dejstva, odloči se pa sama. To je "osnovna šola" dela v naložbeni industriji, ne samo v bankah. Če ne verjameš, pojdi na "road trip" po bankah in preverjaj.
Uff,podporne službe pa to ja. A kdaj kaka svetovalka/svetovalec pri vas pove na glas stranki to kot si ti sedaj opisal? Lahko ti kar povem da ne v veliki večini primerov - direktne izkušnje. Naložbena industrija v pravem pomenu je pa čisto nekaj drugega kot pa o tem kar se tukaj v osnovi pogovarjamo - tako da. Prihajam iz bančnih krogov - in nisem muha enodnevnica na fin. področju
Da bom še bolj jasen. Današnje Finance, dva dobra povzetka (žal mi je za tiste, ki niste registrirani):
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.finance.si/8816188/Kdo-je-kr">http://www.finance.si/8816188/Kdo-je-kr</a><!-- m --> ... judje-sami
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.finance.si/8816126/Kaj-morat">http://www.finance.si/8816126/Kaj-morat</a><!-- m --> ... rat-opekli
LP, "General" Johan --> brez zamere ampak ne rabiš bit general da si bister in moder obenem
Re: Delno poplačilo CHF hipotekarnega kredita - Johan_R - 21.1.2015
@ ssirovnik:
midva ne bova rešila tega sveta ali problema.
Res mi je vseeno kaj ti o tem misliš, vendar tvoje pisanje o virih informacij in kupljenih novinarskih peresih nima nikakršne teže. Povej mi za eno, ki ni kupljeno, a je finančno uspešno?! Pazi, Pavliha ne izhaja več in F.M. Ježek je že dalj časa v "nebesih"!
Skrbi me, ko trdiš, da prihajaš iz bančnih krogov in pišeš diametralno nasprotno temu, kar se je ravnokar zgodilo vsem naložbenikom. "Vsi bi to morali vedeti!" in "Imeti bi morali kratke pozicije!", ... Ti bom kar odkrito rekel, da "copy paste" generacija, brez 15 - 20 letnega "track recorda" v osebnih financah ter kreditih na svetovalnih pozicijah nima kaj iskati. Analize za nazaj so stvar "obrti", povej mi kaj je ključno, da se odločiš, da nekomu zaupaš denar svojih naložbenikov. Ma ja, "b-v-q" sej je "others people money"!
Vidiš dragi moj "general" (ker danes sva oba "maršala", ne samo "generala", za nazaj!), pojma nisi imel v četrtek pred 10. uro dopoldne, kaj se bo zgodilo.
Tako kot jaz ne in kot velika večina, ne! Ker če bi imel pojma vsaj malo, bi danes pisal na Forum iz drugega (sončnega) konca sveta. 8)
Upam, da si prebral članka v financah.
LP
Re: Delno poplačilo CHF hipotekarnega kredita - ssirovnik - 22.1.2015
Johan_R: težko je nekomu razložiti da so mediji 1 izmed orodij manipulacije mase ljudi, v Sloveniji nimamo takšnega novinarskega vira, čez mejo pa že (lahko na ZS da ne bo tukaj reklamnih težav)
Noben ne govori o tem da bi morali vsi vedeti kaj se lahko zgodi in imeti kratke pozicije - svet trgovanja na finančnih trgih in plasiranje sredstev v obliki kreditov sta 2 čisto različna načina razmišljanja in postavitve strategij poslovanja. Uff, 15-20 let, a misliš da se trgovci ki trgujejo na valutnih in opcijskih trgih tega učijo toliko let da lahko svetujejo svojim vlagateljem? Enako velja pri kreditih v slovenskem bančnem prostoru - če stopiš na katerokoli banko - koliko svetovalcev za fizične osebe pa vidiš ki so starejši 40 let? Analize za nazj niso stvar obrti pri valutnih in podobnih trgovanjih ampak še kako štejejo.
Lepo te prosim - a misliš da tisti ki trgujejo - in pride do tega kar se je zgodilo 15.1 - in imajo plan A in B za svoje pozicije generalno gledano ter primerno upravljajo tveganja naložijo kar na vsako pozicijo vse kar imajo in pol se sončijo nekje? Tukaj se moraš pa še dosti dosti naučiti.
Jaz sem z svojim pogledom(in nisem edini) ter načinom razmišljanja v valutnih trgih čisto zadovoljen, tudi nikdar si nisem predstavljal kaj vse se lahko tam naučim oz. vidim - predvsem na področju osebne psihologije,strahu in tveganj in lahko z gotovostjo rečem da mi to danes na marsikaterem drugem področju in v življenju nasploh zelo pomaga.
Re: Delno poplačilo CHF hipotekarnega kredita - ssirovnik - 22.1.2015
Evo nekaj vsem za branje in realno sliko:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.24ur.com/novice/gospodarstvo/krediti-v-svicarskih-frankih-sedem-let-ze-placujem-svojo-napako-tistega-podpisa.html">http://www.24ur.com/novice/gospodarstvo ... dpisa.html</a><!-- m -->
Takih družin je v SLO kar nekaj - z dobro voljo in trudom pa se marsikaj da narediti.
Re: Delno poplačilo CHF hipotekarnega kredita - tkma - 22.1.2015
...tako je, smo pa izginjajoči srednji razred, borimo se z minimalnimi ostanki plač,
Re: Delno poplačilo CHF hipotekarnega kredita - tkma - 22.1.2015
bom kopiral še en sestavek iz FB-JA
Tule sem napisal kratek sestavek. Mislim, da je primeren za "pr" spopad na forumih. Kdor se strinja, ga naj prosim pomaga siriti. Brez javnega mnenja na nasi strani ne bomo zmagali:
87% predvidljivi odziv komentatorjev. Po izjavah sodeč večinski delež kreditojemalcev v CHF sodi v razred, ki pri nas izginja – srednji – nižji srednji.
To so ljudje, ki zaslužijo ravno toliko, da plačujejo najvišje davke in prispevke (in so na koncu meseca skoraj na istem kot tisti, ki ne delajo nič – uživajo socialno podporo ali pa so na minimalcu).
Toda v primerjavi z delavci v tovarni s 500 neto (to je po forumih sodeč slovenski ideal) bogatuni in največji sovražnik naroda. Super!
Torej gospe in gospodje – spet se je izkazalo, da je pri nas najbolje vse zapraviti in biti na koncu socialni problem (ter zahtevati stanovanje od države) ali pa stokati. Kdor pa se bori po svojih močeh pa je ovca....
Ljudje – žrtve bank oziroma kartelnih dogovorov in posegov centralnih bank, ki ne sodijo v okvir običajnih valutnih tveganj - mnogi kredita v evrih sploh niso mogli dobiti so torej pač ovce. Bravo!
Res je – podpisali so sami – večinoma zato, ker niso bili dovolj seznanjeni o tveganjih in nimajo očkov in mamic, ki bi jim kupili stanovanja. Ali pa se ne pasejo na državnih jaslih.
Kolikor zasledim nihče izmed teh ljudi noče, da bi jim kdo plačal kredit – temveč zgolj, da banke, ki niso izgubile ničesar (bile so zavarovane za valutna tveganja – pridejo naproti) saj vseskozi operirajo z evri in na račun revežev kujejo ekstra dobičke. Gre za škodljiv produkt!
Zapomnite si. Ekonomija je igra številk na papirju na škodo malega človeka, ki nima veze z realno vrednostjo. Se še spomnite Lehman Brothers igric ali pa dot.com balončka?
Eno vprašanje in potem primerjava? Zakaj teh kreditov na trgu ni več? Odgovor – ker so škodljivi! Kaj se zgodi z otroško igračo, ki vsebuje plutonij? Ste kdaj videli obvestilo v medijih?
Prinesite jo takoj nazaj v trgovino! Kredit v CHF je igrača, ki vsebuje plutonij. Toda takšnega obvestila nihče izmed “kupcev” ni dobil! Še več. Povsem potihoma je igrača izginila s polic, “obstoječih kupcev” ni nihče svaril naj jo vrnejo (čas za to je bil vsaj zadnja tri leta. Še več, tiste, ki so opazili, da je nekaj hudo narobe – in jo želeli vrniti v trgovino – banko – pa je ta opozarjala – NE NE, ni treba vrniti igrače, vse je v redu!!!
Nekdo (le kdo - ki danes tudi pravi, glej ovce) pa je izdal dovoljenje za ta produkt. Hmm?! Malce v razmislek...
In čeprav nimam kredita v švicarskih frankih, danes razglašam: “Tudi sam imam kredit v CHF!” Ker to je boj malega človeka proti bančnemu sistemu, ki lahko že jutri odloči, da bo liter vode stal 1,5 evra. Kdo bo pa takrat ovca?
P.S.
en super film na to temo. Poglejte si Erin Brockovich in se vprašajte koga podpirate...
Re: Delno poplačilo CHF hipotekarnega kredita - tomo - 22.1.2015
Zelo dober sestavek in se z njim strinjam. Me je pa v zadnjih dneh zbodla predvsem izjava viceguvernerke Capricolove, ki pravi, da v Sloveniji že ni potrebe po kakih podobnih ukrepih kot so jih naredili v drugih državah. To je seveda izjava osebe, ki ima polno rit vsega in s tako se da sr...
Re: Delno poplačilo CHF hipotekarnega kredita - medo9 - 22.1.2015
@tkma: dajte se potem boriti še za tiste, ki so imeli višje obrestne mere v evrskih kreditih. Pa za tiste, ki s(m)o imeli v tolarjih pribitke od 9-12% (ja, 9-12) in tako dalje.
Link iz 24ur pa je navadno zavajanje: če sta vzela kredit leta 2007, potem vsekakor ne plačujeta za svojo napako že sedem let, saj sta kakšne štiri leta plačevala bistveno nižje obresti, kot tisti, ki so se zakreditirali v evrih.
Jaz mislim, da se bodo banke ustrezno odzvale; po pisanju nekaterih so se že, saj ponujajo nižje stroške (ali brez njih) v primeru konverzije; verjetno tudi nižje obrestne mere, itd.
Dvomim pa, da bo banka upoštevala Erjavčev populistični predlog in konvertirala kredite po tečaju 1,4 (ali po hrvaški "metodi" 1,2).
Seveda pa lahko copy/paste akcije potekajo na vseh portalih še naprej; dejstvo ostaja, da je dolgoročno stabilna rešitev konverzija v eure. In tega dejstva ne bo spremenilo še 100 strani v tej debati; pa če smo tisti, ki smo to napisali že na prvi strani še 100x razglašeni za ne vem kakšne privoščljivce in mamine sinove...
In če že zmerjaš - za moje pojme je večji "mamin sinko" tisti, ki ni sposoben oceniti svojih zmožnosti.
Re: Delno poplačilo CHF hipotekarnega kredita - tomo - 22.1.2015
Medo, to ni nobeno zavajanje. Kaj je 1,5% nižja obrestna mera, napram 40% spremembi tečaja? Dosti forumašev trdi, da so bili ne vem kaki prihranki takrat v začetku kredita. Prednost je bila le v tem, da si na račun nižje obresti lahko dobil malo višjo glavnico pri enakem eur obroku...
Re: Delno poplačilo CHF hipotekarnega kredita - ssirovnik - 22.1.2015
medo9: zakaj bi moral biti link iz 24ur.com zavajanje? ker točno veš kaj imata v pogodbi in kakšni so bili njuni zneski in pogoji? Ko boš gledal oddajo Epilog boš verjetno zvedel kako in kaj, bistvo in dejstvo je to,da je sedaj pač zgodba izpostavljena kot iztočnica za razmišljanje v bodoče okoli teh stvari ker vsak dan se ne zgodi z vsako valuto (ali predvsem EUR) to kar se je pretekli teden z CHF in v takem obsegu - in tu je srž problema že v osnovi.
O obrestni meri pa je že tomo zgoraj odgovoril. Gre za bistveno večja nihanja na odprtih trgih kot pa da ti bo nekdo kredit čez noč postavil iz 1.5 kar na 10 ali več % obrestni pribitek.