+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasveti,. (/showthread.php?tid=46010)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Berghaus - 5.4.2013
Migaj Napisal:Čeprav še vedno ne razumem, če pri zebcu dobivajo mesečno dve položnici ali eno, torej ali je res, da ga stane samo ogrevanje marca cca 160 EUR -kot trdi, ali pa manj, menim, da je onemogočen neupravičeno. Je treba najprej svoje poste pogledat in šele nato sodit in kaznovat.
Hočeš povedati kaj?
Tudi tvoj post je precej "če je, potem je, če ni, potem....."
Jabolka in hruške. Oziroma mešanica njih. Torej?
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 5.4.2013
Menim, da pogosto izklapljanje TČ tako, da prekinemo napajanje elektrike, ni najbolj zdravo za TČ in njeno elektroniko.
Je pa glede porabe elektrike bolj šparavno kot stand-by, ki ga pri meni izvaja sobni termostat predvsem v prehodnih sončnih obdobjih.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 5.4.2013
Dostojanstvo in korektnost od tebe zahtevam dragi Berghaus -vem, da si tega sposoben, ker te je krasilo nekoč, sedaj ko si 'v službi' pa moraš paziti še na pravičnost.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Homer - 5.4.2013
Migaj Napisal:Menim, da pogosto izklapljanje TČ tako, da prekinemo napajanje elektrike, ni najbolj zdravo za TČ in njeno elektroniko.Preberi še enkrat, kar sem napisal, Nikjer nisem omenil prekinjanje napajanja, pač pa krmiljenje TČ preko krmilnega modula. Torej preklapljanje TČ ON / Stand-by!
Je pa glede porabe elektrike bolj šparavno kot stand-by, ki ga pri meni izvaja sobni termostat predvsem v prehodnih sončnih obdobjih.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - prasuvse - 5.4.2013
Poraba (graf) je do decembra bila po pričakovanjih oz celo nižja od pričakovanega, "anomalija" porabe se je pokazala v januarju, nerazumljivo, previsoko odstopanje od povprečja.
Nekaj se je drastično spremenilo v/na sistemu ogrevanja ali delovanju TČ.
Če sumite notranjo enoto TČ - kompresor stalno obratuje, brez ustavljanja na majhnih obratih - lahko pojasni konstantno povišano porabo.
Lahko se vzame tokovne klešče in pomeri TČ "fazni" tok, vsake faze posebej - iščete odstopanje v rangu 900 W
ena faza cca. 4,0 Amp. - I(A) = P(W) / (PF × V(V))
trifazno cca. 0,4 Amp. - I(A) = P(W) / (√3 × PF × VL-L(V))
Po analizi porabe in glede na elektronske sestavne dele DHT TČ bi rekel, da napake ni iskati v TČ (ni pa izključeno-pomankanje hladiva), ampak v kakem drugem el.porabniku moči >900 W.
Neka el.naprava v hiši vam nonstop 24 ur na dan troši cca. 0,9 kWh preveč - začelo se je pa januarja.
npr. grelni kabel, potopna črpalka, hidrofor - skratka stvar, ki lahko nemoteno deluje 24 ur na dan in ne pregori
Za lažje odkrivanje skrivnostnega porabnika, si nabavite preprost el.števec (vtičnica varianta) za 20,00 € in pomerite vsak el.porabnik posebej.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 5.4.2013
Če TČ na vseh fazah načeloma neprekinjeno ostaja pod napetostjo, potem je to povsem OK.
Prasuvse, sam sem samo 25km zračne linije z zebcem in imava istočasno podobno vreme in morda drugačno, kot na drugem koncu Slovenije.
Njegovo gibanje porabe po mescih precej sovpada z gibanjem porabe pri meni:
nov 712
dec 1.447
jan 1.507
feb 1.233
mar 1.015
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - prasuvse - 5.4.2013
Ni v redu, poraba DHT v standby je 100 W/h. Nekaj drugega mora biti še vklopljeno.
Pomeriti bo potrebno elektriko
Se pa vidi, da so dec,jan,feb,mar hladnejši od prejšnjih let - daljša zima z nižjimi zun.temp.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 5.4.2013
Saj on je samo napisal, da TČ pri minimalnem delovanju porablja cca 1200W -kar je za njegov sistem s tremi OČ in WDC povsem OK če upoštevamo še zunanji grelni kabel. Škoda, da je blokiran in ne more sodelovati.
Če se izkaže, da v hiši plačuje-jo 2 položnici za elektriko, kar glede na njegove zapise menim, si zebec zasluži večkratno opravičilo.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Merlin1 - 5.4.2013
Homer Napisal:@Merlin1
WDC je lahko problem samo v prehodnem obdobju, ko je potreba po ogrevanju majhna, sama TČ pa tega ne zazna, ker nima tipanja sobne temperature.
Vendar pa je zadeva rešljiva, če dodatno krmiliš TČ z WDC.
Jaz sem to izvedel in TČ gre lepo v spanje ko ni potrebe po ogrevanju.
Zdaj se je ravno vklopila po 40 minutah počivanja
Takšna rešitev ni dobra. Ker ta regulacija ni primerna za krmiljenje TČ
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 5.4.2013
najbrž ni najboljša, samo zakaj :?:
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Homer - 6.4.2013
@Merlin1
Torej Seltronova regulacija WDC ni najboljša v kombinaciji z Daikin HT?!
A druge so boljše?
Sicer pa povej s čem bi ti reguliral dva ogrevalna kroga?
Pa še malo obrazloži zakaj ni dobra ......
Spet neki "urban myth".....
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Berghaus - 6.4.2013
Migaj Napisal:Škoda, da je blokiran in ne more sodelovati.
Je na tvojo željo odblokiran.
Pa iskreno upam, da bo svoje branjenje upisanil na kulturen način in ne z zmerjanjem z debili in kreteni vsepovprek.
In Migaj, ne dvomi v moje moderiranje. Ko so se nate spravili z zmerjanjem so bili uporabniki takenako sankcionirani. Debatirajte letom in forumu primerno. Sej niste na Ciciban.com.......
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - zebec - 6.4.2013
Evo javljam se na željo Migaja
Bergi veš napad je najboljša obramba :lol:
Se pa opravičujem, ker to ni bil moj cilj in ker sem se pustil sprovocirati. Vendar pa verjamem da bo nekdo imel zaradi tega več škode kot jaz.
Je pa zadeva takšna da vse kar sem govoril je bilo res. To prikazujejo spodnje slike. Sedaj če sem se včasih zmotil za kakšno stopinjo ker sem to iz glave ni point bil v tem.
Mi imamo dva števca v hiši in dobivamo dve položnici. Zakaj to ker se je stara bajta podrla in smo ta njen števec uporabili za mansardo. No in k temu števcu 3x25 je vezana TČ in ta poraba katero sem dal v enem postu nazaj je TČ + mansarda (ne kuhamo, samo TV, PC, hladilnik in luči). Torej naj povem račun ko še ni bilo TČ je bil nekje 30 eurov vse skupaj na tem števcu. Torej je poraba v marcu nekje 160 eurov samo za TČ.
Sicer pa slika števca kateri je samo za TČ kaže od oktobra lani pa do danes.
Obtočni črpalki na kretnici pa sta vezani na drugi števec na spodnjo etažo na katero je vezana tudi STČ. In mesečno je nekje v povprečju 55 eurov položnica.
In še enkrat nimam nobenega Seltrona vezanega zraven. Le TČ + kretnica + obtočni (direktni krog).
V enem prejšnjem postu sem dal gor porabo in se za oktober in november vidi dokaj nizka. Ja takrat sem čez noč TČ izklapljal in takrat je bila še krmiljena preko Seltrona WDC20 in mešalnih krogov.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - zebec - 6.4.2013
Pa še ena slika od danes. Na kontrolerju Daikin 44C/39C. No tukaj na sliki pa se vidi koliko je na sekundarju kretnice na pumpi. in dt je tukaj zelo majhen 2C. Zakaj ne vem?
Ampak TČ deluje neslišno na minimalki. Zanimivo pa je da se nikoli ne izklopi in ne gre v standby.
V standby je šla le nekajkrat koliko sem jaz opazil v začetku marca zaradi zunanjega vpliva sonca na prostore ker so se posledično radiatorji zapirali. Ko pa ni tega pa je očitno odjem vedno nek minimalen in ona dela vedno.
Sedaj pa vprašanje glede na moj sistem:
- spodnja etaža dvocevni sistem s starimi radiatorji(več vode)
- Zgornja etaža razdelilna omarica in enocevni sistem po 2 - 3 radiatorji skupaj.
Ali bi lahko povezal direktno TČ na oba ta sistema različna skupaj? In ali bi sploh kaj pridobil na porabi?
Ker druga stvar je tudi kje se nahaja kontroler in kakšna je njegova funkcija. Ker pri tebi Migaj dela kot sobni termostat pri meni pa na flow in dt. Ker predvidevam da kar nekaj časa rabi da voda pride okrog in se doseže dt da se potem moč komresorja zmanjšuje.
Ne vem pa točno kakšen je algoritem če je kot sobni termostat. Verjetno jo TČ meče v standby. Kako pa je po defrostu če imaš v sobi nastavljeno 22C in je f fazi defrosta v sobi še vedno 22C kako potem kontroler krmili TČ ali ta mora vseeno kot pri meni doseči dt in tako dolgo dela na večji moči ali ne?
Vidiš teh odgovorov od Daikina nisem dobil. Odgovor je bil ja to vas ne rabi zanimati glavno je da deluje.
Zraven tega me Daikin usmerja vedno na Ecofutura ne pa na Vitanest in ko pokličeš Ecofuturo nobenega suporta.
Najraje bi poklical direkt nekoga višje v Daikin in mu razložil celotno zgodbo. Pa magari pridejo iz tujine k meni to pogledat.
No verjetno bi moral preveriti in potegniti to spodaj v eno sobo, da bi videl kako in kaj kontroler.
Hudič je tukaj ta ker ti nobeden ne zna povedati kako in kaj. Sedaj pa naj to eksperimentiram. Seveda pa je vse povezano s stroški.
Zakaj pa je vse to pomembno da ne bi drugi delali podobnih napak in bi se pravilno odločili.
Lep pozdrav,
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - zebec - 6.4.2013
telmos Napisal:zebec Napisal:Ja dedek pri meni podobno obnašanje z kretnico. Noter šiba 45C/39C na primarju. na sekundarju pa 42C/40C.Preveri še enkrat, ker to ne drži in ne more zdržati. Popolnoma skregano z zdravo logiko!
Če bi ti jo jaz instaliral, bi ti jo brezplačno nazaj zamenjal za olje. Bi bilo manj škode zame in "zate"
Pa še kako drži. Glej zakaj ne vem?
So pa pumpi Grundfos Aplha 2 nastavljeni na fiksno hitrost 2.
In Telmos še enkrat vse kar sem tukaj gor povedal drži in se nisem zlagal. Jaz nimam nič od tega. Bi pa te prosil za tvoje dobro da drugič ne nastopaš tako kot si.
Jaz bi bil vesel če bi ti rekel ja saj vem zakaj je to in potrebno je narediti to in to.
Če pa ne veš pa ti ne zamerim ker tudi jaz ne vem vsega vendar sem potem tiho in se učim od drugih.