+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Anonymous - 2.12.2018
Zdravo!
Konkretni podatki:
Sinoči bilo -5 zato povečaobratovanje na 77%
Pretok na 440
2c zunaj trenutno
22.6c dnevna
35c povratni haša
48 dv hiša
0,440 m3 pretok top
14,13 Df
52,9 Dv top.
35,8 Pv top
7,1kvt
El pozabil merit. Po meritvi prestavil na 42 % tako je sedaj prepozno!
Plin toplotna 67.9c
Plin kondez. 35,1c
Ugotavljam, da je pretok OK saj je ohladil plin na potreb. temp 1(za 77% sem ga povečal, za vsak slučaj)
V resnici di lahko obratoval na 65%. 53 % je začela tem. padati, zato pov.
Zaključek:
Do -5 lahko PRI MENI lahko obratuje 65%.
Lp.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Anonymous - 2.12.2018
Čakaj malo, pri normalno delujoči TČ se nikoli ne bo iz kondenzatorja vračala plinska faza, kje si to pobral?
Drugič bolje razmisli pot...
Toplotna je normalno delojoča!
Ampak če je povratek vode previsok-blokiranje, čpralke, nepradvideno zmanjšanje pretoka.Povečana zunanja tem, nismo zmanjšali moči(ročno krmiljenje-šlamparija).......; plina ne ohladi v kondezat in je šlus.- toplotna pa je normalno delojoča, in varovanje jo prisilno ustavi !!!
Če ne bi bila normalno delojoča bi bil takoj Šlus+Šlus= lahko dinos
Sem napisal , da preprosto upravljanje za 200e to dobro opravi!
LP!
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 2.12.2018
Z velikim zanimanjem prebral to. Že včeraj zvečer, malo prespal, pa danes še enkrat.
Če torej potegnem rezime: ključno je, da povratni vod ohladi temperaturo plina v izmenjevalniku čim bližje svoji lastni temperaturi (torej temperaturi povratnega voda)? Ostali robni pogoji so pač kakršni so (na njih lahko sicer vplivamo tako ali drugače, denimo z dodajanjem izolacije, povečevanjem grelnih teles, itd.), ampak ključno za izkoristek pri neki izbrani temperaturi je čim bolj popoln prenos temperature povratnega voda na plinsko fazo (oziroma obratno)? Tako se približamo 100% izkoristku oziroma maksimalnem COP za dano TČ v danih pogojih?
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Anonymous - 2.12.2018
Da dopolnim:
Odtajanje.
Pri delovanju se na kondezator nabira konden, ki kristalizira.
Zmanjšuje pretok zraka. Toplotna to zazna in se odtali.
Tu so največje razlike med toplotnimi črpalkami zrak voda.
Kraj iti v odtajanje.
Nekoč nizka tem. verjetnost kondenza ,v odtajanje- segreje uparjalnik na določeno tmp-naprej v ogrevanje. Krmiljenje temp. +čas = ni vedela ali je potrebno! slabši cop
Danes prava znanost še vedno nedokončena!
Za odtajanje se porabi že pridelana toplota , zato z nepotrebnim zmanjšuje cop.
"Prave" toplotne imajo razmaknjene lamele na uparjalniku. Zrak lahko dalj časa potuje skozi , manj odtajanj! So še druge prednosti, za osnovo nepomembne, za cop pa Še kako!!
Pri odtajanju dv teče enako. Plinu pa se obrne smer . V izmenjevalnik teče tekoći plin ki se upari, ker je vodi odvzel toploto.
Kompresor topel plin potisne u uparjalnik zunaj , kjer tali kondenz.
Nato se ponovno vrne v kondezator na ogrevanje. .....
Ventilator zunaj stoji, da nebi hladil lamel in zmanjšal odtajanja.
Tipalo zazna, da je kondezator dovolj topel. Zato ustani kompresor. obrne pot plina in zažene ventilator.
Ta prepih posuši lamele.
Sedaj se zažene še kompresor, da se začne ogrevanje.
POZOR!
Da je potrebno čim manj otajan je pomembno , kam postaviti toplotno.
Če je zasnežena odtajanje ne pomega. Kondezator topel, a sneg se ne stopi-izolator.
( če imamo možnost).
Smer S:J:V:Z: ima mali vpliv Vsekakor jug, jugovshod.če je možno.
Ima pa veli vpliv vremenske razmere!
Ne sme biti postavljena tako , da bi veter pihal proti ventilatorju.
Dež skoraj vedno nese postrani-ne na kondezator.
Še hujši je sneg, - v zaveterje kjer je najmanj padavin, zameta!; pod streho !
Z upoštevanjem predlogov si boste občutno povečali cop.
SE pravi: zaveterje , jug , pod streho -Lahko njeno!
POZOR!
Pri toplotni bodite pozorni ,da črpalka deluje dobro. Če bi obstala takoj zamrze izmenjevalec, kar uniči vse vitalne DELE toplotne.
Prave imajo samokontrolo pretoka in temperature. Za to ne vem .
Toplotna Ta pri meni ,če ne deluje kaže minus 100w vendar to ni porabljena toplota ampak števec odšteva pri mešanju vode.bla.bla...
Izguba je v bistvu par w.
Dobro krmiljenja za 200e reši marsikaj!!!
Napisano, da boste imel osnovno informacijo o delovanju.
Če še kdo želi se kakšen nasvet , no problem če bom vedel.
Vsak nekaj, vsi veliko!! Specialci obvoz!
lp
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Anonymous - 2.12.2018
csamo001 Napisal:Z velikim zanimanjem prebral to. Že včeraj zvečer, malo prespal, pa danes še enkrat.
Če torej potegnem rezime: ključno je, da povratni vod ohladi temperaturo plina v izmenjevalniku čim bližje svoji lastni temperaturi (torej temperaturi povratnega voda)? Ostali robni pogoji so pač kakršni so (na njih lahko sicer vplivamo tako ali drugače, denimo z dodajanjem izolacije, povečevanjem grelnih teles, itd.), ampak ključno za izkoristek pri neki izbrani temperaturi je čim bolj popoln prenos temperature povratnega voda na plinsko fazo (oziroma obratno)? Tako se približamo 100% izkoristku oziroma maksimalnem COP za dano TČ v danih pogojih?
Zd.
Z takšnim razmišljanjem si zmagal.
Upoštevaj še kej in rezultat ne bo izostal.
Zadovoljen bos Ti in tvoja Toplotna čpalka.
Veliko uspeha!
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 2.12.2018
A ni to vedno?
Kaj se pa zgodi, če ne odvzameš vsega? Narašča dvižni vod? Ob enakem povratnem, seveda. Edino ta možnost je. Da je v toplotni presežek.
Vsega ne odvzameš le s premajhnim pretokom.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Anonymous - 2.12.2018
Zd.
Lahko kdo poišče na netu poceni kontrolo pretoka.
To je v tuljavi lopatica , ki reg. pretok. ON/OF . To bi priključil, da slučajno pri odtajanu ne pride po prekinitve pretoka in Šlus.+Šlus.
lp
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Urs - 2.12.2018
Kaj je pa narobe z idejo, da imaš termostat na 5 stopinj zunaj na vhodu v izmenjevalec in ti zažene OTČ? Dobiš takoj pretok iz notranjosti objekta.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 2.12.2018
Ej, hitim, nič se ne zgodi. Stestirano. Kompresor ugasne in konec.
On misli defroste, Urs.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Anonymous - 2.12.2018
Fery Napisal:A ni to vedno?
Kaj se pa zgodi, če ne odvzameš vsega? Narašča dvižni vod? Ob enakem povratnem, seveda. Edino ta možnost je. Da je v toplotni presežek.
Vsega ne odvzameš le s premajhnim pretokom.
Zd.
Pri toplotni se sploh ne sme zgoditi premejhnem pretok. Mora biti vedno takšen , da pobere vso pridelano toploto100%(skoraj). Lahko med ninimalnim in max. ustvarjamo , kaj želimo in kaj ti odgovarja! V bistvu je max omejen z hidravličo sposobnostjo sistema.
Minimalen pretok - DA! Premajhen - NIKOLI!!!!
LP.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 2.12.2018
Ravno kar si se zanikal. Premajhen je lahko tudi nič.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Anonymous - 2.12.2018
Zd.
Neželim dlakocetiti.
Premejhen je premejhen!! PIKA
če ne verjameš, vprašaj ženo!
One se spoznajo na to.
Tudi ostali , ki imate težave s tem si lahko tako pomagate.
lp.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 2.12.2018
Žena bo vedno rekla da je ok.
Rabiš drugo mnenje za te stvari.
BTW, včeraj je šla IVT iz bakra na alkaten. Je zgolj za spoznanje boljše. Kompresor je še vedno kompresor.
Če bom drugo leto slučajno res streho spreminjal, bo net metering in nazaj na grelce. Kot pribito.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Anonymous - 2.12.2018
Fery Napisal:Ej, hitim, nič se ne zgodi. Stestirano. Kompresor ugasne in konec.Zd.
On misli defroste, Urs.
Maše micke so iz obdobja , ko so pokale.
Bil je velik problem , so serijsko popravljali.... NAJVEČ VE TELMOS!!!
Bil je problem pregrevajva in posledično prisilne ustavitve, včasih PUF+PUF.
To so na hitro reševali z spremenjenim obratovanje pri segrevanju bojlerjev. Ogrevanje zjutrav ko so bile nižje tem. ozračja.
Spremenili so sestavne dele in program.
TE "POPRAVLJENE) Iimajo zunaj oznako "Qualiy control APPROVED."
Sam vem , kaj sem kupil. Tudi vi ste dobro kupili. Imajo to oznako.
Priporočam :
Ne poskušajte kaj zmore!!. Uporabljajte jo normalno. Brez zasilnega zaustavljanja. Vam bo dobro služila v obojestransko zadovolstvo.
Fery; Ti pa kr gas , vsaka imformacija je dobrodošla. So še na lagerju!!!
LP.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Anonymous - 2.12.2018
Če bom drugo leto slučajno res streho spreminjal, bo net metering in nazaj na grelce. Kot pribito.[/quote]
Žena tebi ne sme več reči da je premajhen!, Vprašaj sosedo! Tvojo bom jez uprašu? ha , ha,
"bo net metering in nazaj na grelce" . To micki še do oznake APPROVED NE SEŽE.
lp.