+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasveti,. (/showthread.php?tid=46010)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Homer - 24.2.2013
To pomeni, da TČ ni delovala. Če bi, potem bi ventilator spihal kapljice in te.ne bi mogle zamrzniti
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - LuckyS - 24.2.2013
Citat:To pomeni, da TČ ni delovala. Če bi, potem bi ventilator spihal kapljice in te.ne bi mogle zamrzniti
TČ deluje neprekinjeno, je ne izklapljamo niti se sama ne izklaplja (v teh pogojih sedaj, seveda). Je pa res, da vsaj po mojih ugotovitvah, ventilator popolnoma miruje v primeru:
1.) Po gretju sanitarne vode, ko SV doseže temperaturo potem TČ še nekaj časa miruje (cca 3 minute) preden prične greti naprej radijatorje.
2.) Defrost
Verjetno je bil res kateri od omenjenih zgornjih 2 scenarijev in se je počasi nalagalo (kot kapnik). Skratka od tedaj naprej TČ po sneženju vedno spucamo po vrhu do suhega
enako priporočam tudi vsem ostalim.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Homer - 24.2.2013
V treh minutah in času defrosta pa že ni mogla zamrzniti!
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 25.2.2013
Samo moje laično kmečko razmišljanje o delovanju različnih TČ -toplo priporočam, ne brati dalje !
Načeloma TČ lažje in z manjšim el.odjemom segreje 100 litrov vode iz 35 na 45 stopinj,
kot naprej na 55 stopinj, čeprav je v obeh primerih potrebno vložiti enako energije ali drugače povedano el.grelec bi v obeh primerih porabil načeloma enako količino energije, TČ pa ne.
Zato vse TČ-jke idealno delajo v kombinaciji s talnim/stenskim gretjem, na radiatorjih pa z nižjim COP-om. Še posebej je v zadnjem primeru problem pri nizkih zunanjih temperaturah, ko mora biti plin v zunanji enoti še nižje temperature, kot vstopnji zrak, da mu lahko odvzame del toplote, v toplotnem izmenjavalniku pa višje kot ogrevalna voda.
Plin iz TČ-jke mora torej zunanjemu zraku, ki drvi skozi uparjalnik, pri zunanjih -15 odvzeti energijo.
V notranji enoti v toplotnem izmenjevalniku/kondenzatorju pa segreti vodo v primeru radiatorjev tudi na 55 stopinj.
Da se to lahko zgodi mora biti plin v uparjalniku zelo redek, da je dovolj hladen in v toplotnem menjevalcu zelo stisnjen, da je dovolj vroč, da lahko dogreje že vročo vodo. Kompresor mora torej zelo švicati, da se doseže tako visoke pritiske istega plina, da ta lahko odda energijo ogrevalni vodi. Vloženo delo v kompresor je veliko, oddaja energije pa nič večja kot v nižjem temperaturnem režimu obratovanja TČ, zato je COP manjši.
Naslovna visokotemparaturna TČ, pa ima dva plinska kroga z dvema plinoma različnih lastnosti.
Prviega (R410A), ki je v zunanji enoti in prihaja v notranjo enoto ne rabimo močno stisnit, ker lahko na nižji temperaturi odda energijo plinu R134A. Tudi tega ne rabimo močno stisnit, da odda energijo že vroči vodi, ki jo tako z lahkoto še bolj zagreje.
Posledica sistema dveh različnih plinov v kaskadi je lažje delovanje TČ, manj naprazanja, manjše izgube(posledično večja moč) in višji COP v primerih priprave ogrealne vode višjih temperatur.
Slabost je večja zakompliciranost in več osnovnih elementov, višja cena in nižji COP v nizkotemperaturnem režimu obratovanja, kot pri običajnih TČ.
Zaželjeno je, da me negirate, popravite, dopolnite ali razkosate -itak nisem od stroke.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - csamo001 - 26.2.2013
Ne bom naredil nič od spodaj napisanega. Se pa sprašujem kaj je namen tega vpisa po 141 (+ x strani v zaklenjeni temi) straneh seciranja te mašine. Kaj je namen (ponovno) prepisovati stvari s kakega reklamnega letaka oziroma spletne strani proizvajalca? Zakaj se to ne dela tudi v ostalih namenskih temah?
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Sivka - 26.2.2013
Kje pa piše, da mora LT TČ segreti vodo v radijatorjih na 55 stopinj celzija. A ti nimaš nič izolacije pa sama velika okna ali kaj :?: . Zadnji čas da narediš fasado! :!:
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Homer - 26.2.2013
Tisti, ki se je odločil za HT TČ, se je zaradi tega, ker niso bili izpolnjeni pogoji za nizko temperaturno ogrevanje.
Ne vem zakaj je treba po 141 straneh vedno na novo izumljat toplo vodo!
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - csamo001 - 26.2.2013
Glede na temperature dvižnih vodov, ki jih nekateri tukaj navajate, si upam trditi, da to v veliko primerih ne drži.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Homer - 26.2.2013
Ne vidim razloga, da bi iztiskal zadnji atom iz LT TČ, pri nižjih temperaturah pa še dogreval z grelci, če pa s HT TČ lahko mirno delam na 3/4 zmogljivosti, pri nižjih temperaturah pa še vedno zmore brez električnih grelcev s COP cca 2 ..... Zato seveda plačujem ceno!
Ampak to spet spada v filozofsko temo in bi te še enkrat prosil, da se o tem debatira tam!
Moderatorja pa prosim, da briše zadnje poste (vključno z mojim)!
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - ssecnik - 26.2.2013
Sicer pa se da temperaturo dvižnega voda zmanjšati s povečanjem radiatorjev.Jaz imam v pritličju talno,v mansardi pa radiatorje.Do sedaj je bila temperatura dvižnega voda min. 55 C,na manj je nisem mogel spustiti.Ta temperatura je zadostovala tudi pri najnižjih ZT.
Spomladi grem na TČ in sem že kupil večji radiator za zamenjavo,ta ki ga bo zamenjal bo spet večji od naslednjega itd..Imam srečo,da so vsi štirje radiatorji različni,tako bom z nakupom enega povečal kapacitete vsem za 20-25 %.Ko prodam najmanjšega,bodo stroški 20€ in nekaj ur dela.
LP Srečo
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - zebec - 26.2.2013
Jaz sem že moral dvigniti spodnjo krivuljo iz 10/40 na 10/42. Vprašanje pa je kako bi bilo pri trajnem minusu, ker sedaj imam pri -15/52. Mogoče bi tudi to moral dvigniti na -15/55-60.
Pri meni ziher brez menjave oken in še kakšna do-izolacija in seveda menjava radiatorjev za večje, LT ne bi šel skozi. Kakšna z vbrizgom in pomagalom pa verjetno bi.
Zraven tega kot sem že omenil imam 300l TČ za SV Termotehnika ECO, katero je potrebno na izmenjevalcu 1.45m2 pogreti vodo npr. iz 35C na 55C zaradi natakanja banj. In to naredi HT z lahkoto.
Pri vseh ostalih TČ so mi rekli da bi moral vreči ven to TČ za SV - premajhen izmenjevalec. Je pa prišla z montažo 2500
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - MadBull - 28.2.2013
Mesec naokrog, poraba feb. 2013, 1140 kWh (oz. 40,71/dan), približno enako kot jan. 2013. Deluje pa na "tihem načinu" 3 stopnje. Pri 0 stopinjah celzija je DV cca 50 stopinj, sanitarna na 50. Smo pa imeli eno manjšo težavo pri izpadu elektrike, namreč eletro zamenjuje stebre in prihajo do občasnih izpadov. Dokler se vse 3 faze prekinejo naenkrat je vse bp, kadar pa pride do izpada samo ene faze, pa se TČ ne vklopi nazaj, mislim da je javil kodo E7 err 02 (sem izklopil in vklopil nazaj varovalke in odpravil problem). Ste imeli že mogoče podobno težavo oz. ali se jo da odpravit kako drugače?
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - mareee - 28.2.2013
To se je dogajalo pri nas lansko leto ob tistem težkem snegu ko je vse lomilo, takrat so bili izpadi skozi cele dneve, in je prav tako javilo napako UNIT NO E3 12 in enkrat letos. TČ samo izklopiš varovalke za 5min in vklopiš, če se vse faze prekinejo ok če pa ne javi napako, neko varovanje TČ menda drugače ni nič narobe s sistemom.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - xavi - 28.2.2013
MadBull Napisal:Mesec naokrog, poraba feb. 2013, 1140 kWh (oz. 40,71/dan), približno enako kot jan. 2013. Deluje pa na "tihem načinu" 3 stopnje. Pri 0 stopinjah celzija je DV cca 50 stopinj, sanitarna na 50. Smo pa imeli eno manjšo težavo pri izpadu elektrike, namreč eletro zamenjuje stebre in prihajo do občasnih izpadov. Dokler se vse 3 faze prekinejo naenkrat je vse bp, kadar pa pride do izpada samo ene faze, pa se TČ ne vklopi nazaj, mislim da je javil kodo E7 err 02 (sem izklopil in vklopil nazaj varovalke in odpravil problem). Ste imeli že mogoče podobno težavo oz. ali se jo da odpravit kako drugače?Pri nas so malo čudni izpadi, ko ti pol stvari v hiši dela, pol pa ne. Meni se je brez problema zagnala.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - MadBull - 28.2.2013
Xavi, ti nimaš HT....tvoja Fujitsu je verjetno vezana kot moja LT in sicer zunanja enota na eno fazo in pa električni grelci porazdeljeno na ostali dve, notranja je pa tako samo črpalka in pa krmilje. Mislim, da je razlog v kaskadno vezanih kompresorjih, ki sta verjetno vsak na svoji fazi in če zmanjka ene faze, je to tako kot da se je pokvarila ena enota. Nimam pa natančnih podatkov, tako da so to samo predvidevanja.