+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Moja vizija električne mobilnosti (/showthread.php?tid=70630)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
Re: Moja vizija električne mobilnosti - novitu - 5.11.2017
Fery, ko govorim, da so Nemci tako rekoč ustavili razvoj ICE si ne izmišljujem. Če poznaš koga iz te industrije, da ima dovolj informacij ti bo potrdil isto...
Re: Moja vizija električne mobilnosti - bozgom - 5.11.2017
arbajter Napisal:Zanimivo tole tvoje vprašanje, no pa ti odgovorim zakaj sem šel (pa ne jaz - cel svet) z vej na nafto: zato, ker je nekaj desetletij pokazalo, da je motor na nafto (pa bencin) boljši od parnega stroja. Ali drugače: avtomobilska evolucija je to potrdila. Kar pa ta hip za štromarčke še ni moč trditi. Ko bo ta tehnologija zanesljiva kot je bencinska bom razmislil o štromarčku. Pa niti sekunde prej. Nisem mazohist. Pa se ne mislim iti preroka pa Nostradamusa, kot se vas gre nekaj tukaj. Evo, zakaj mi potegne od vej do bencina, naprej do elektrike pa ne. Pa baje bo obvezna oprema v EV - podaljšek. Pa ogrevano zadnje steklo tudi. Saj veš, da te ne bo zeblo v roke, ko...Bencinski motor se je dokazal boljši šele takrat, ko so ga ljudje začeli uporabljati. Prej pa ni bilo bencinskih črpalk in si bencin kupoval v lekarnah. Motor ni bil zanesljiv in ker ni bilo servisov pa pomoči na cestah pa... si moral s sabo voziti cel kup rezervnih delov in orodja...A obstajali so ljudje, kateri so kljub pomanjkljivostim videli potencial v motorju z notranjim izgorevanjem. Seveda pa je obstajal še večja množica arbajterjev, ssapov, bsv...kateri si v tem videli propad sveta in njihovega načina življenja. :lol: :lol:
Re: Moja vizija električne mobilnosti - Poldee - 5.11.2017
bozgom Napisal:Citat:In vi niste Rusjani, torej kaj vozite pobje?In kaj bo to pripomoglo k debati, če ti napišem kaj vozim? Bi mi verjel, če bi napisal Tesla? Kaj torej moram napisati, da boš verjel :lol: :lol:
Ker predvidevam, da ne lazes ti JA, BOM VERJEL na besedo. Kolk smo alergicni :-)
Da ne izpade da drazim, sam vozim dizel Scenic-a.
Re: Moja vizija električne mobilnosti - igorp - 5.11.2017
jaz pa LPG
Re: Moja vizija električne mobilnosti - arbajter - 5.11.2017
bozgom
Spet nekaj neargumentirano natepavaš v temo. V EV ne vidim konca sveta, še manj da bi me ti ogrožali pri "mojem" načinu življenja. Ker ne znaš brati oziroma si moj tekst napak interpretiraš, ti bom ponovno napisal ker sem neki dan nazaj omenil: Luštna stvar, vendar zame neuporabna. Ko mi bo omogočala vsakodnevne prevoze recimo po 500 km brez strahu, dostikrat še veliko več, bom morda razmišljal o nabavi. Morda. Do takrat me ne bo na spisku EV. Pa če ceno zanemarim v nulo. Iz tega bi lahko izluščil, da nisem proti EV, celo zanimiva so mi, kot sem napisal, leto preden je šla Tesla Model S Performance v EU v prodajo sem ga imel priliko konkretno preizkusit na Gorenjskem v Golf klubu, kjer so ga prvič pripeljali na predstavitev v SLO. Tudi slovenski E motocikel (400KM) je bil izdelan tule par 100m stran od mene. Sponzor je bil sicer Tem Čatež, skupna številka za tale moped je tudi skoraj presegla 6 mestno cifro. Tako da se dogodki v glavnem spremljajo. Pa še par sličic, tudi za motoriste podražit. No, pa tista Tesla je tud zraven.
Fantje, nisem proti EV, da ne bo kaj spornega, enostavno treščim na vago dobre in slabe lastnosti obeh. Pogledano enostavno skozi €. Pri meni moje potrebe lahko pokrije le klasika. Zaenkrat. Morda bo v naslednjem življenju drugače.
Re: Moja vizija električne mobilnosti - Poldee - 5.11.2017
Enako. Ko bojo izpolnjene ze opisane 'pomanjkljivosti' pride na radar. Prej zal ne.
Re: Moja vizija električne mobilnosti - edid - 6.11.2017
Da se ponovim še sam:
edid Napisal:Ko bom z EV lahko prepeljal 1000km z enim "tankom" v kakršnihkoli pogojih in ko bom ta "tank" lahko napolnil v 2 minutah, grem v šoping. Vse ostalo je kamena doba.
Pustimo razvoju čas in bomo videli kaj bodo naumili. Razvoj naj financirajo entuzijasti in trendsetterji, jaz bom pa takoj po zajtrku zajahal moj EA189.
Re: Moja vizija električne mobilnosti - Gasper123 - 6.11.2017
Za take že danes obstajajo plug-in hibridi, [url=httpsunichr("58")//wwwunichr("46")toyotaunichr("46")si/new-cars/prius-plugin/indexunichr("46")json]Prius plug-in[/url] z zelo dobro opremo dobiš za 30k € (vključena subvencija), ob polnjenju samo čez noč lahko nekje 15k km letno narediš samo na štrom, za ostalo bo pač bencin s [url=httpsunichr("58")//wwwunichr("46")spritmonitorunichr("46")de/de/uebersicht/49-Toyota/439-Priusunichr("46")html?fueltype=2&constyear_s=2016&powerunit=2]4,4 l/100 km porabo[/url]
Še o zanesljivosti, vemo da Toyota slavi po zanesljivosti, ampak najbolj zanesljiv avto med Toyotinimi modeli je hibridni Prius. Sam ga vozim že skoraj 7 let, avto je star 8 let, nič še ni šlo narobe, na cesti me še ni pustil, nič še ni dotrajano da bi bilo treba menjat izven rednega servisiranja.
Če je to predrago, dobiš na trgu rabljenih zelo ugodno Opel Ampero, [url=httpsunichr("58")//wwwunichr("46")alterunichr("46")si/tabla/showflatunichr("46")php/Cat/0/Number/1483033/an/0/page/0#1483033]na sorodnem forumu[/url] jo je že kar nekaj uporabnikov kupilo rabljeno za manj kot 15k €, še noben ni javil kakšnega resnega problema, vsi so nad avtom navdušeni.
Potem pa še ena o zanesljivosti:
[url=httpsunichr("58")//wwwunichr("46")zurnal24unichr("46")si/avto/elektricni-avtomobili-zanesljivost-299165]Električni bolj zanesljivi kot bencinarji in dizli[/url]
Tako da elektrifikacija prihaja v takšni ali drugačni obliki, razni "mehki" 48V hibridi pa so po mojem mnenju premalo, da bi ponudili tisti boljši experience električnega pogona in ne poenostavljajo mehanske kompleksnosti kamor so zabredli današnji motorji.
Torej NA motor z visokim izkoristkom, za odzivnost in prestavno razmerje pa naj skrbi samo elektrika - Simplicity is the ultimate sophistication.
Re: Moja vizija električne mobilnosti - cheba - 6.11.2017
Sam EV vidim kot mašino, ki svoje izpuste iz mest prenese na periferijo. In to je bistvo vsega. Izpusti. Zato se proizvajalci obračajo k elektriki in zato bodo trgovci v prihodnosti prodajali samo elektriko. Potem pa izbiraj, če lahko.
Re: Moja vizija električne mobilnosti - Fery - 6.11.2017
Ampak to ni avto!!!!
Ampera še manj.
Pa 30 jurjev!! Ali si ti resen? Za 30 jurjev naj bi se človek že udobno kam peljal, ne pa sedel v nekih jajcih.
Ti si itak obseden s tem. Ne boš dojel in konec.
Bravo cheba. To je to. Hipokracija elite. V Ljubljani čisto, drugje govna. Drugje bodo imeli TEŠ in dizle, ker denarja itak ni. V centru pa visoke plače in čist zrak.
Re: Moja vizija električne mobilnosti - Gasper123 - 6.11.2017
Fery, ne bom se spuščal na tvoj nivo, pojdi na testno vožnjo, pa boš videl da je to veliko več avta kot nek Passat 1.6 TDI.
Kaj je lažje? Nadzirati izpuste enega dimnika ali milijon in pol povprečno 8-10 let starih vozil na cesti. Vsi vemo kako se meri izpušne pline na tehničnih pregledih, DPF lahko mirno odžagaš stran pa bo tehnični opravljen BP, čip tuning tudi ni nedolžna stvar ker se sigurno povečujejo NOx emisijie, sicer bi to storili že sami proizvajalci.
Glede emisij CO2, pa je tudi na poljskem kjer imajo najbolj "umazano" elektriko v povprečju z EV za 20% manj CO2 izpustov. Kako je pri nas z omrežjem si lahko v živo pogledaš na: <!-- m --><a class="postlink" href="https://www.electricitymap.org/?wind=false&solar=false&page=country&countryCode=SI">https://www.electricitymap.org/?wind=fa ... tryCode=SI</a><!-- m -->
Trenutno so emisije našega omrežja 209 g CO2/kWh, če EV pokuri 18 kWh/100 km je to potem 37 g CO2/km, za dizel je pa podatek da pri gorenju 1 l nastane 2,64 kg CO2, potem pa računaj svoj CO2 glede na to koliko ti pokuri avto, prosim ne gledat podatkov kot jih navaja proizvajalec, pa še to je podatek samo od tankanja dalje, rafinerija, transport in črpanje nafte niso upoštevani v teh 2,64. Ironija je tudi to da liter bencina pa pri gorenju izpusti samo 2,33 kg CO2, pa je vseeno trošarina na dizel manjša in tako umetno cenejše, ker kao dizel pokuri manj.
Re: Moja vizija električne mobilnosti - Fery - 6.11.2017
Ehmm, emisije pri pridobivanju energije.
Do avta je uporabne približno 30 - 40 %.
Računaj ponovno.
Pa še uporabi tvoje podatke naprej.
Zdaj dizel bruha malo v Ljubljani, malo v Kopru, malo v Velenju.
Po novem bi ti rad celo Slovenijo izbruhal v Velenju. Daj jih prej obvesti, da ne bodo svetlo gledali.
Re: Moja vizija električne mobilnosti - papez46 - 6.11.2017
:roll:
Za čisto okolje nam gre?
OK. Se strinjam.
In Fery ima prav!
Ekologija in čisti zrak niso samo EV. Je še kaj bistveno več od tega.
To pomeni - predvsem v mestih - daljinsko ogrevanje, plinifikacija in opustitev vseh kurišč na trda goriva znotraj mestnih jeder.
Pa - ampak ni mi jasno kdo bo to lahko kontroliral - ( osveščenost človečkov pa še ni na nivoju ) da Tone, Janez, Tine in Ana, v svojih pečeh ne skurijo vse odpadne iverice?
In čisto fino bi bilo, ja, znotraj ljubljanskega obroča samo z EV. Pa nobenga šporgeta in nič dima skozi dimnike.
Mimogrede, kdaj ste dali pregledat svoje peči in spucat raufenke? A ja, sej tega ni treba. Je škoda dnarja.
In čista bedarija je tumbat ljudem, da čez 13 let ne bo nobenega avta z motorjem na notranje izgorevanje ( novega ) mogoče registrirati. Čista demagogija.
EV je specifika, ima svoje pluse, pa tudi omejitve. Če bo čez 15 let vsaj 1/2 vseh registriranih vozil na Elektriko ali hibridov, bo zmaga.
Re: Moja vizija električne mobilnosti - Energetik81 - 6.11.2017
Fery Napisal:Ehmm, emisije pri pridobivanju energije.Fery, raje ostani na svojem področju. 40% je izkoristek premoga v elektriko na pragu TE (na 400kV). Do naših vtičnic se izgubi morda še cca. 10% od tega, torej še vedno dobimo ~36% energije premoga.
Do avta je uporabne približno 30 - 40 %.
Računaj ponovno.
Tisti zemljevid zgoraj pa kaže CO2 že na proizvedeno kWh elektrike, ne pa toplote.
Torej je Gašper kar pravilno povedal. Tudi če bi 100% štroma dobili iz premogovnih elektrarn, bi bile emisije še vedno manjše kot če po cestah vozijo dizli in bencinarji.
Sploh če si pogledaš, kakšen beden izkoristek imajo ICE avti pri cijazenju po mestu.
Re: Moja vizija električne mobilnosti - sassapo - 6.11.2017
Gasper123... Na Dunajskem letališču sem zadnjič govoril s taksistom, ki svoje stranke prevaža s Teslo. Veš kaj je rekel... super avto in najboljša garancija, brez nje je brez vrednosti. Ko je začel kaj vse so mu že menjali pod garancijo, (pol tako nisem razumel) elektro motorji in inverterji baje na Tesli kar fajn crkavajo!
Sveta pa z elektriko ne boš rešil! Zavedaj se da je eden in edini ekološki problem, že današnja prenaseljenost planeta. Živalske vrste izumirajo, rib ni več v oceanih, pragozdovi izginjajo, živinoreja in ostala pridelava hrane pa ustvari več škodljivih izpustov kot ves promet sveta...
Kaj bo če se rodnost v prihodnosti ne bo omejila?